Powiedzmy sobie szczerze, w sieci Steem nie ma jednego moderatora, który stanowi prawo, ale polska społeczność swoimi wysiłkami być może jest pierwsza na świecie, która tak intensywnie szuka rozwiązania dotyczącego m.in. kategoryzowania treści, spamu czy nadużyć.
Idea
@lukmarcus, który jest jednym z kuratorów polskich treści wielokrotnie podnosił kwestię tagowania. Tag #polish po przypływie użytkowników stał się tylko kanałem zbiorczym, który ciężko przeglądać.
Pojawiła się idea stworzenia tagów polskich z przedrostkiem pl-, np. pl-nauka i przyjęła się dość dobrze. Zostaje problem dotarcia do większej ilości piszących.
Potem pojawił się pomysł list kuratorskich:
https://steemit.com/polish/@marszum/polskie-listy-kuratorskie-plk-kuratorstwo-kolejnego-stopnia - zobacz podtytuł "Podział tagów".
To właśnie ten podział spowodował, że zainteresowałem się hierarchicznością tagów oraz kategoriami podobnymi.
A co najważniejsze interesuje mnie automatyzacja tego, dlatego też powstało..
Narzędzie do odkrywania nowych tagów i ustalania hierarchii - tematycznie
Sposób działania
kolejność dodawania tagów po sobie, tworząc skojarzenia według kolejności dodania taga.Dane są zbierane w sposób opisany wcześniej przeze mnie - https://steemit.com/polish/@rafalski/lista-polskich-tagow-aktualizowana-live-beta , dodałem moduł, który dodatkowo bada
Dane te są dostępne w formie rozwijalnego po kliknięciu grafu/drzewa.
Dynamiczny graf dostępny pod adresem:
http://steem.swhost.pl/categories
Przykład:
W tagi na grafie można klikać i je rozwijać w celu eksploracji!
Rozwinięty tag pl-tradycja, póki co nie ma tu wielu tagów, ani sensu, gdyż każdy taguje innym systemem.
Jak widzicie w tagach panuje dość spory mętlik, jest to właśnie nasza ukochana decentralizacja, gdzie każdy może tagować jak chce. Nie jest najgorzej jednak - bo wiele osób z nas używa podświadomie systemu, który chciałbym forsować.
Co trzeba zrobić?
Żeby drzewko tagów, którego możecie używać na co dzień pod adresem http://steem.swhost.pl/categories było sensowne i zgodne z logiką (np. muzyka należy do kultury, nie odwrotnie) musimy dojść do konsensusu w tagowaniu.
Algorytm nie wybiera tagów jak człowiek, więc musimy mu pomóc naszą wiedzą na temat tagów, czyli słów - które należą do których dziedzin życia.
Konsensus ten zakłada tag bazowy, tagi "dzieci" dodawane za rodzicem, tagi sieroty dodawane jako 4-ty lub 5-ty, więcej opisałem poniżej.
System tagowania wg. mnie
Biorąc pod uwagę wszelkie moje uwagi z tego posta, schemat tagowania mógłby wyglądać tak:
TAG, NR, kolejno
- 1: zawsze polish jeśli publikujesz po polsku
- 2: kategoria pl-kategoria
- 3: podkategoria należąca do kategorii pl-podkategoria
- 4: kolejna podkategoria pl-podkategoria lub tag niezależny (pl-artykuly lub tematygodnia lub reakcja lub inny) lub funkcyjny (np. busy) lub obcojęzyczny (np coffee do postu o kawie pisanego w pl i ang)
- 5: tag niezależny lub funkcyjny lub obcojęzyczny
Co o tym sądzicie?
Jeszcze raz polecam spojrzeć jak to działa live - http://steem.swhost.pl/categories (beta, zobaczcie bajzel w nowym 2018 roku w porównaniu z ostatnimi miesiącami roku 2017)
Mały update - obecnie drzewo nie potrzebuje kolejności. Pomysł był zbyt dziwny do wprowadzenia, nie da się przekonać wszystkich ani dotrzeć do wszystkich. Zamiast tego drzewo bazuje na popularności tagów przy ustalaniu hierarchii.
Dobra robota! Czy dodałbyś opcję w "userzy" sprawdzenia w poszczególnych miesiącach (tak jak "wybierz datę" przy tagach)?
dodałem taką opcję dzisiaj :) http://steem.swhost.pl/users
Wydaje mi się, że w takim drzewkowym systemie tagów wystarczyłby sam tag liść np.: pl-reggae, a frontend powinien na podstawie drzewka sprawić, że post będzie wyświetlać się w: polish, pl-kultura, pl-muzyka i pl-reggae (bo taka jest ścieżka do tego tagu).
Chociaż mam uzasadnione wątpliwości, czy polskie reggage powinno znajdować się w kategorii muzyka...
o tym samym pomyślałem, chociaż ktoś musiałby siedzieć i to dodawać i kategoryzować :P
Może ktoś tak kiedyś zrobi, ale tu znów pojawia się "sztywność" reguł, której właśnie chce unikać, lepsza jest automatyzacja bo to zdecentralizowany system.
Dobra robota! :) Porządek w tagach powinien być, przecież to dobre dla nas wszystkich.
Co z tego że ktoś taguje jak chce i w rezultacie mało kto dociera do jego wpisów...
To przyświeca właśnie tej idei, żeby mogły się pojawić realne narzędzia wspomagające, muszą mieć dobre źródło danych.
Dokładnie :)
Pozostaje mieć nadzieję że nowsi użytkownicy to zrozumieją...
Jakie ma tak naprawdę znaczenie kolejności tagowania. Moim zdaniem chyba nie ma to znaczenia co dodajemy jako pierwsze.
Nie ma znaczenia, chciałem to trochę uporządkować oraz mieć podstawy do stworzenia drzewa kategorii, ale obecnie po prostu sprawdzam popularność zamiast kolejności.
To z tego co rozumiem jak ja piszę o muzyce to wpisuję tag polish,
pl-kultura, pl- muzyka i inne dobrze to rozumiem.
Tak myślę :)
Gdybyś jeszcze zrobił takie drzewko że gdy klikam np. na pl- muzyka przenosi mnie na ten Tag. To by było coś wszystkie Tagi w jednej zakładce
hmm, chyba nie do końca kumam, przykładowo klikalne masz tutaj, o to chodzi? - http://steem.swhost.pl/tags
Dobrze kumasz, o to mi chodziło, tylko że drzewko co przedstawiłeś w tym poście ładniej wygląda i bardziej czytelne.
jest pewien problem z tym pomyslem bo klikniecie dziala jako rozwijanie drzewa
I co nic nie wykombinujesz? Te drzewo jest super, czytelne i ładnie się prezentuje.
No dobra wszystko ok, jeśli chodzi o treści tylko po polsku dla polskiej społeczności. Mamy 5 tagów i możemy stosować drzewko.
Ale co np w sytuacji gdy ktoś (tak jak ja) publikuje przede wszyskim zdjęcia z którymi chiałbym dotrzeć zarówno do polskiej społeczności jak i do miedzynarodowej. Zasadniczo tagując zdjęcia jest sporo tagów a muszę się ograniczyć do 5. I na polski tag mam 1 miejsce. Czy wystarczy jak zastosuje #polish czy lepiej #pl-fotografia. ?
Podobna sytuacja jest gdy artykuł jest 2 języczny. Bo tak niektórzy piszą.
Mamy ograniczoną do 5 liczbę tagów. Więc w ekstremalnej sytuacji w/g zasad z powyższego artykułu pisząc np artykuł o bitcoinach w 2 językach musimy zastosować 3 tagi polskie (polish, pl-kryptowaluty, pl-bitcoin), to samo jeśli np opublikuję zdjęcie z kategorii kultura czy historia, (polish, pl-tradycja, pl-historia, pl-foto, pl kultura) gdzie miejsce na tagi miedzynarodowe?
Takie drzewko może miec zastosowanie tylko i wyłacznie dla treści w 100% adresowanych do społeczności polskiej (mamy 5 tagów polskich do dyspozycji).
Do treści miedzynarodowych już nie bardzo. :(
Stosując samo polish za jakiś cas możesz nie trafić do użytkowników bo polish zamienia się w ściek nienadający się do przeglądania.
W międzynarodowych tekstach, można olać 3ci tag i dać 3 międzynarodowe.. oprócz polish i pl-fotografia
Nie można mieć wszystkiego niestety. Inna sprawa, że sieć pozwala dać więcej niż 5 tagów! Ale nie wiem czy jakikolwiek interfejs pozwala to wykorzystać
OK - jasne :) Dzięki za wyjaśnienie. Będę stosował :)
na steep-shot mozesz dac ile chcesz tagów. I tam jest kolejny problem - steepshot nie przyjmuje tagów z "-" więc np. pl-fotografia w ogole nie da sie tam dać
Więc na steepshocie tak czy siak wchodzi w grę tylko tag #polish
Obiecuję postarać się zastosować do tegoż :)
Oczywiście nie jestem żadnym modem tutaj, żeby cokolwiek komuś kazać, ale jeśli to nie problem to fajnie by było i zobaczymy co dalej :)
Jak dla mnie, świeżaka wygląda to czytelnie i prosto :)
Cały urok steemitu w braku kontroli - oby takie próby uporządkowania nie popsuły panującej tu wolności. Rozumiem oczywiście chęć skatalogowania treści ale już widać, że niektórzy użytkownicy próbują pokazać, że "moja racja jest najmojsza" i piszą komentarze, że coś nie jest pl-zwierzętami albo coś jest za krótkie na pl-artykul.
Publikowanie na pl-artykuly daje realne dodatkowe nagrody, kuratorzy tracą czas więc mają prawo wymagać jakości, a ty masz prawo sienie zgodzić i narazić się np. na flagi ;) taki system.
Pomysł dobry, ale limit 5 tagów jaki jest oferowany przez zdecydowaną większość interfejsów mocno ograniczy jego wykorzystanie. Pomijając inne rzeczy to np. sa tagi "pieniężne" typu busy z których dosyć trudno zrezygnować, zatem z 5 robi się już 4 itd...
Osobiście uważam, że to (kategoryzacja postów) powinno być rozwiązane na poziomie interfejsu jako standardowa funkcja - takie protezy w praktyce nie zdadzą egzaminu.
Być może kiedyś moje strona zamieni się w interfejs? ;) kto wie..
No to trzymam kciuki, żeby się udało :-)
Bardzo fajny pomysł, ale właśnie, pytanie, czy nie powinniśmy dawać na przykład tag polish i później liście kocowe? No i ewentualnie czy dopiero po nich dawać tagi zagraniczne(gdy takie sa potrzebne)?
Proponuje pierwszy tag jako polish ze wzgledow technicznych, np w bazie ktorej uzywam do robienia zestawien mozna szukac TYLKO po pierwszymtagu, wiec jak chce zrobic zestawienie polskich wpisow to rozwiazanie samo sie narzuca
Świetna sprawa :) Bardzo przydatna - dzięki za udostępnienie ;)
aleluja
Jest jakaś hierarchia tagów konkursowych i "giveawayów"? Mam pewien pomysł na cykl konkursów gdzie do wygrania byłyby klucze do gier, tylko nie wiem jak to otagować żeby trafić do jak największej grupy ludzi? na pewno polish i pl-konkurs na początku i zapewne pl-gry. Jednak patrząc po drzewie tagów raczej dwa ostatnie nie mają dużej publiczności. Podpiąć zamiast nich anglojęzycznie tagi?