[Steemit] Polskie szambo wylało... czy da się uratować #polish?

in #polish7 years ago

Mamy duży problem. Kto nie wie, o czym mówię, polecam popatrzeć jak obecnie wygląda polish. Masa filmików, grafik, kradzionego kontentu... postów o niskiej wartości. Musimy coś z tym zrobić, bo to chyba ostatni moment za zaprowadzenie porządku. Nie chcę się w tym poście za bardzo rozpisywać, więc opiszę w skrócie moje propozycje.

Koniec wsparcia

Postanowione, tylko do końca stycznie będę wspierać większość polskich postów swoim głosem. Nie warto, lepiej się skupić na tych lepszych treściach, początkowe stadium polskiej społeczności uważam za zakończone. Od 1 lutego lepiej skupić się na tych bardziej wartościowych postach i motywować innych do tworzenia lepszego kontentu. To będzie takie zamknięcie klamrą mojego dotychczasowego wsparcia i rozpoczęcie nowego.

Regulamin

Społeczność musi ustalić regulamin taga #polish i starać się go egzekwować na wszelką cenę. Niestety, będzie krew, pot i łzy, posypią się flagi. Jeżeli ktoś nie przestrzega zasad, musi zostać ukarany. Tag reprezentujący Polaków nie może być zwykłym szambem. Musimy reprezentować sobą jakiś poziom.

Podział tagów

Tworzymy tyle postów, że najwyższa pora na podział treści. Niech ludzie od filmików mają swojego taga np. #pl-video, fotografowie coś na styl #pl-foto, treści o muzyce na #pl-muzyka, a z kolei filmy, gry i seriale można spiąć pod na razie jedną #pl-popkultura. Powstał już przecież #pl-artykuly do "lepszych" treści pisanych. Większy porządek to lepsze szukanie dobrych treści. Dodatkowo każdy z tagów może mieć swojego opiekuna, który będzie wybierać te najlepsze treści i dawać dalej do głosowania. Rozwiązań jest naprawdę dużo.

Zanim będzie za późno

Z dnia na dzień jest coraz gorzej i mam nadzieję, że popieracie mnie w tej kwestii. Wszelkie sugestie są mile widziane. Nie możemy się poddać - przyszłość należy do nas!

Jedna osoba pod dwoma nickami.
Marek Szumny - to ja.
@lukmarcus i @marszum.

Sort:  

Można sobie wyobrazić że na tagu #polish za jakiś czas bedzie powstawać kilka postów na minutę. Walka z nieuczciwymi autorami czy przekleństwami nie będzie miała sensu. Niech ten tag będzie "DISCOVERY " tagiem dla polskiej społeczności. Tworzenie regulaminów nie ma żadnego sensu. Jedyny regulamin to https://steem.io/SteemWhitePaper.pdf i tyle w temacie. Od tego jest FOLLOW button by wybrać najwartościowszych autorów.

Tworzenie regulaminów nie ma żadnego sensu. Jedyny regulamin to https://steem.io/SteemWhitePaper.pdf i tyle w temacie.

Ja naprawdę nie chcę się Ciebie czepiać, ale przypomnij mi proszę, kto jakiś czas temu stworzył sobie regulamin opisujący zasady komentowania jego postów?

Masz rację, ale po przeczytaniu whitepaper zrozumiałem że to bylo glupie

No i taką odpowiedź szanuję bardzo :)

Jeśli już rozpatrujemy przypadek regulaminu dot. własnych postów, to prawda jest taka, że @mmmmkkkk311 może skutecznie egzekwować swój regulamin. A jaka jest szansa egzekucji prawa na tagu #polish?

Dużo większa niż myślisz ;)

Tylko Ty jeszcze nie wiesz, że oni mają smoka... ;)

Jeśli na tagu #polish będzie bardzo dużo treści, w tym "chłamu" to będzie bardzo trudno cokolwiek nowego odkryć, a ograniczenie się do oglądania tego co puszczają Ci których obserwujemy to zamknięcie się w swojej pewnej strefie komfortu. Co jest jedną z wad obecnie najpopularniejszych portali społecznościowych.

jest jeszcze funkcja resteem, dlatego uważam że nikt wartościowy nie przepadnie

Ale żeby ktoś restemował coś wartościowego i nowego na Pańskiego "feeda", to będzie musiał przekopać się przez teoretycznie ogromną ilość materiału, w tym chłamu. Raczej wątpię by wielu ludziom, o ile komukolwiek, będzie się chciało. Także nie sądzę by to było właściwe rozwiązanie...

Ja jakoś nie mam problemu z wynajdowaniem tematów które mnie interesują. Wystarczy zrobić scroll down i po tytułach widać z czym mamy do czynienia

Jako czytelnik masz zupełną rację. Szukasz sobie czego chcesz i jak chcesz.

Ale jako inwestor w steem, i to największy w tej chwili na polish: czy nie sądzisz, że wartość steemu byłaby większa gdyby stworzyć jakiś (dobrowolny) regulamin, który by zapewniał chętnym pewne prawa w zamian za pewne zobowiązania, jak np. zobowiązanie do systematycznego wyszukiwania nowych, wartościowych autorów?

Tacy nowi autorzy niekoniecznie muszą pisać o tym, co lubisz - ale jeśli będą popularni i czytani, to i tak będą windować wartość całego steemu w górę... W regulaminie chodziłoby więc min. o to, żeby jak najbardziej zagęścić "sieć" wyszukującą ciekawe posty z rozmaitych dziedzin, bo to na dłuższą metę wzmocni forum społeczne Steemit, kryptowalutę steem - i wszystkim się nam opłaci.

Dlatego wieloryby jak @acidyo na anglojęzycznym Steemit budują różne kuratorstwa i konkursy. Wierzą, że na dłuższą metę to im się opłaci: budowa takich dodatkowych organizacji wspierających nowych, dobrych autorów.

Prawdziwy rozwój nastąpi wtedy gdy w Polskę pójdzie fama że tutaj nie ma żadnych regulaminów czy nakazów.
Gdy społeczność będzie już odpowiednio duża pojawią się renomowani autorzy a to przyśpieszy jeszcze bardziej wzrost polskiego Steemit.
FB, TT czy YT też zaczynali od chłamu

Gdyby tylko FOLLOW było od tego, to by w ogóle nie było tagów. Tagi reprezentują jakiś poziom danej społeczności, a obecnie polska społeczność mocno traci na jakości z dnia na dzień.

W pełni rozumiem Twoje rozgoryczenie @lukmarcus. Sporo pracy włożyliście w budowanie społeczności wokół tego tagu. Dla mnie Wasze wsparcie (Twoje i @fervi -ego) było bardzo ważne w momencie wejścia na platformę. To sprawiało, że Steemit był dla mnie czymś wyjątkowym. Nie wiem natomiast czy stan sprzed grudnia da się w ogóle przywrócić jakimś regulaminem. Na ile będzie skuteczny. Podstawą każdego systemu prawnego jest nieuchronna kara (najlepiej bez zwłoki). Obawiam się, że w obliczu napływu takiej ilości użytkowników to (parafrazujac poetę) "choćby przyszło stu lukmarcusów / I każdy dałby tysiąc minusów, / I każdy nie wiem jak się wytężał /To nie ogarną, taki to ciężar." Pomijam kwestię, że flagowanie to koszt. To o czym często wspominał @noisy. Dając 1 flagę nie możesz docenić 1 czyjejś pracy. Tak czy owak powodzenia w staraniach.

Jeżeli powstanie taki regulamin i ktokolwiek ucierpi w wyniku jego działania z góry uprzedzam: wstrzymam upvotowanie a cały SP będę przeznaczał na flagowanie tagu polish/trending. Od góry do dołu bez wyjątków. Ucierpią niewinni ludzie.

Może lepiej warto rozważyć powstanie bota o którym wspomina @kamilkowalski.
Taki bot powinień przywitać nowego użytkownika i poinformować że kradzież materiałow grozi sądem i że wulgarny język może narazić użytkownika na flagi.
To jednak powinny być tylko sugestie a nie nakazy

Po pierwsze upvotujesz tylko cienkie materiały pseudonauki, a nie polish.

Po drugie jesteś bezczelny grożąc flagami na polish, biorąc pod uwagę "po pierwsze".

Kto kogo wspiera to każdego prywatna sprawa.Poczucie wartości dla każdego jest inne i trzeba to szanować

Hej Panowie szlachta,schowajcie szbelki.Wojna między sobą niczemu nikomu nie służy,wszyscy ucierpią zamiast się rozwijać.Jesli się nie dogadacie będzie jak zawsze....
Gdzie dwóch się bije,korzysta trzeci,niech wiedzą starsi a nawet dzieci

poparłem propozycję stworzenia bota, nawet mogę się dołożyć o ile będą jakieś koszty

Jeśli oskarżasz kogoś to jednak powinieneś sprawdzić i znaleźć dowody?

Właśnie taki zamiar ma "grupa milicyjna", będą węszyć aż coś wynajdą. Oczywiście w imię wyższych ideałów ale im chodzi o to by chłam nie zarabiał bo w ten spoób kasa się im nie zgadza

ludzie uciekli tutaj przed regulaminami yt i fb! wartościowy kontent sam się wyklaruje.

@lukmarcus myślę, że regulamin powinien powstać. Czy go wykorzystamy czy nie, czyli czy zrobimy go oficjalnym i czy wejdzie w życie to już wtórna sprawa. Już tak długo trwają dyskusje o powstaniu tego regulaminu.

Proponuję aby w kolejnych tematach tygodnia pojawił się temat: "konspekt regulaminu polskiej społeczności na Steemit" jeśli tak będzie dorzucę się jako sponsor. Wiele nie mam ale choć symbolicznie. Może powinien być to jedyny temat w tej edycji? Nie wiem.

Gdy powstanie konspekt to będzie draftem do regulaminu. Nie koniecznie ten, który wygra. Można przecież pożenić kilka konspektów i wybrać najlepsze pomysły.

Czas to zrobić, czas przestać gadać.

Bardzo mocno popieram: i pomysł tematu konkursowego, i zwłaszcza ostatnie zdanie tego komentarza. Moim zdaniem debata nad konkretnymi propozycjami regulaminu (lub ich odrzuceniem!) ma więcej sensu.

Także się chętnie dorzucę jako sponsor do takiego tematu w konkursie.

Wspaniale! Może jeszcze ktoś się skusi.
Przyszła mi jeszcze jedna myśl. Gdyby konspekt był tematem tygodnia to więcej osób dotarłoby do niego, przemyślało sprawę. Niż jak trwają dyskusje gdzieś pod jakimś postem lub gdzieś na czacie.

Dokładnie. Za mało osób bierze udział jak na razie.

Dodatkowa sugestia: wydaje mi się, że każda taka propozycja regulaminu powinna także zawierać wymogi przedstawienia wraz z regulaminem: jego uzasadnienia i opisu sposobu egzekucji.

Uzasadnienie - abyśmy mieli jasność, z jakich pryncypiów (celów, jakie chce osiągnąć społeczność) wynika dany regulamin. W przeciwnym razie utoniemy w debacie ustalającej, na czym nam zależy na polish (ustalenie współnych pryncypiów jest logicznie wcześniejsze)

Sposoby egzekucji - bo najlepszy regulamin nic nie da, jeśli nie będzie ktoś pilnował jego przestrzegania, ktoś mający realną władzę (Steem Power). W przeciwnym razie utoniemy w dyskusji o tym, czy i jak który regulamin da się realistycznie zastosować

Obie te debaty są według mnie nie do uniknięcia przy regulaminie, dlatego moim zdaniem ważne, aby każda "inicjatywa ustawodawcza" jasno się w obu materiach określiła.

Jak najbardziej. Oczywiście masz rację.

Czyli mogłoby być tak:
"konspekt regulaminu polskiej społeczności na Steemit" Przedstawiony artykuł musi zawierać:

  1. konspekt regulaminu,
  2. uzasadnienie - jakie cele będzie można osiągnąć przez dane rozwiązania,
  3. sposoby/możliwości egzekucji przestrzegania czyli kary za brak przestrzegania danych postanowień.

Proszę skoryguj mnie i rozwiń opis.

Obserwując ostrą debatę dookoła dorzuciłbym jeszcze możliwość udziału tych, co są przeciw jakiemukolwiek regulaminowi, niech i oni przedstawią swoje argumenty. Dlaczego nie?

Ale może nie rozkręcajmy się z tym pomysłem za bardzo, zobaczmy najpierw czy @Steemit-Polska się zainteresuje i zgodzi się na taki temat...

Bardzo ostra debata. Czy występuje w niej szantaż i groźba? Czy tylko mi się zdaje? Mam nadzieje, że tylko mi się zdaje.

Ostatnio tez staramy sie uruchomic #pl-architektura - to przede wszystkim zasluga @grzechotnik

Dodam jeszcze, że kilka miesięcy temu pojawiało się kilkanaście postów w ciągu doby i 90% z tego to był ciekawy kontent i każdy znalazł coś dla siebie. Ten napisał coś o kosmosie, ten o krypto walutach, jeszcze inny o wycieczkach w góry i tak to szło, można było się dowiedzieć czegoś ciekawego. Teraz muszę przeglądać tag #polish przez kilka minut żeby znaleźć przynajmniej ciekawy tytuł (!). Ludzie którzy publikujecie syf- pamiętajcie że to czytają szanujący się ludzie którzy chcą nabyć nowej wiedzy a nie gimbozjeby które cieszą się z pierwszego lepszego mema. Zróbcie coś z tym i przeznaczcie dwie godziny dziennie na napisanie czegoś ciekawszego, dobranoc.

Ale to idzie w tą stronę. Im więcej osób się dowiaduje o Steemit i Steem generalnie tym większy "facebook" się z tego robi. Kwestia przybywającej masy.

Tu nie chodzi o ilość, ale o jakość. ;)
A jeśli Steemit faktycznie przerodzi się coś w stylu Facebooka, to lepiej stąd uciekać.

Do meme jest odpowiedni tag😀 więc nie widze problemu. Byle nie zaśmiecać w tagu #polish

Pytanie jak docelowo widzimy polską część Steemit? Dla mnie zmierza to w stronę reddita. O ile jestem za dbaniem o tag #polish to myślę, że wszystko idzie w kierunku rozdzielenia na na bardziej specyficzne tagi:
#pl-nauka
#pl-programowanie
#pl-filmy
#pl-fotografia

Idealnie jeśli interfejs pozwalałby na wyświetlenie feeda z wielu tagów naraz np: https://www.reddit.com/r/math+programming+science/ oraz tworzenia grup tagów.

Tagi mogą mieć swoich opiekunów, którzy będą w większym stopniu odpowiedzialni za przypisany tag oraz mogą wybierać lepsze posty dla kuratorów.

Rozdzielenie na tagi będzie de facto pomagało też samemu #polish - łatwiej będzie można oddzielić ziarna od plew.

Przyznam, że widząc słabe treści na /created/polish rzadko daję flagę, a coraz częśćiej mute. Może ignorowanie to nie jest to dobre rozwiązanie na dłuższą metę, ale w ten sposób ciągle jestem w stanie przejrzeć całe #polish. A robię to kilka razy dziennie i staram się wychwytywać dobre treści. Sekcji trending i hot praktycznie wcale nie używam, jeśli już to czasem zerknę z ciekawości, żeby zobaczyć co zdobyło ostatecznie najwięcej głosów.

Myślę, że dobrym rozwiązaniem byłoby stworzenie bota społecznościowego, który pełniłby funkcje edukacyjną tzn wklejał "regułki" w przypadku:

  • pierwszego posta użytkownika na polish
  • wykrytego naruszenia

W przypadku wielu naruszeń mógłby dawać flagi. Dlaczego bot? A dlatego, żeby szybko reagował i chociaż częściowo odciążał użytkowników. Sam nawet mogę takiego bota stworzyć.

to samo mówiłem na czacie, zrobić bota, który w tagu przez pierwsze 3 posty danej osoby w tagu #polish będzie w komentarzu wklejał link do jakiegoś profilu z regulaminem. (stworzyć profil w którym będa dodawane wszystkie regulaminy/ wskazówki itp).
Wtedy każdy by miał link de regulaminu, nie było by " ale ja nie wiedziałem/nie widziałem" itp. nie stosujesz się do zasad - Flaga . Usprawniło by to pracę i odciążyło Quratorów.

Słuszna uwaga, o potrzebie "pakietu powitalnego" już kilka osób pisało, ja też. Bot zapewne ułatwiłby pracę.

POLSKI (DOBROWOLNY!) REGULAMIN - propozycja

Ja bym powalczył o tag polish, bez podziałów. Dużo tu świetnych rzeczy i ludzi. Zasugerowałbym natomiast, aby odpuścić polish/new i skupić się na polish/trending, które zresztą nawet w tej chwili wygląda chyba dość dobrze?

Wydaje mi się, że wszyscy, którym zależy na wysokiej jakości na polish/trending i mają jakiś sensowny SP - mogliby wspólnie ustalić, jak chcą wspierać autorów, piszących na dobrym poziomie. Dla takich autorów możnaby przygotować i ogłosić regulamin, obejmujący zarówno obowiązki (wymogi co do jakości postów), jak i prawa (szanse na silne upvote, prawo udziału w konkursach itp). Jeśli ktoś nie chce regulaminu - nie musi przystępować, ale też musi gdzie indziej szukać wsparcia.

Gdyby taka społeczność zdołała zdobyć wsparcie silnych polskich "delfinów" i jednocześnie zgromadziła najlepszych autorów, siłą rzeczy opanowałaby polish/trending - i z czasem ekonomicznie "wymusiła" podnoszenie jakości przez wszystkich, bo publikowanie byle czego byłoby zawsze poza trending i z groszowymi wypłatami.

Pytanie brzmi: czy Polscy dobrzy autorzy zechcą się poddać regulaminowi, a polscy gracze z dużym SP - czy zechcą dostarczyć wsparcia ekonomicznego dla takiej "uregulowanej" społeczności?

Trending może być dla osób, które wchodzą raz na kilka dni na Steema. Tam są już rzeczy wypromowane, a w Created kryją się perełki, które trzeba znaleźć. A im więcej szamba, tym trudniej się szuka diamentów.

Problem jest taki, że wielu użytkowników jest tylko tylko dla siebie i zbierają wokół siebie grupkę fanów, nie dając innym nic w zamian. Nie chce im się przeglądać polskich treści i je promować.

Do części "obowiązki" w Regulaminie możemy włączyć jakieś obowiązki kuratorskie, a do części "prawa" możemy dodać premie zależne od odkrycia zupełnie nowych, dobrych autorów. Czy to by pomogło?

Ja trending i hot nie używam prawie wcale. Staram się zaglądać na /created/polish kilka razy w ciągu dnia i wychwytywać dobre posty.

Nie musisz tam zaglądać jako czytelnik: jak kto woli i jak komu wygodnie.

Wydaje mi się jednak, że właśnie wygląd stron "trending" zdecyduje o przyszłości zarówno tagu polish, jak i całego Steemita. To na właśnie te strony wchodzą potencjalni nowi autorzy i inwestorzy, gdy stykają się z naszymi społecznościami - i na tej podstawie nas oceniają. Po drugie znalezienie się samemu na trending to miara sukcesu, także finansowego dla piszących.

Role czytelnika, inwestora i autora się różnią. W przypadku tych dwóch ostatnich trending wydaje mi się ważne, dlatego tak na nim skupiłem uwagę.

Też bym powalczył o #polish, ale .... trending - boty itp...
Polscy dobrzy autorzy (kto nimi jest, jak to weryfikować?)
polscy gracze z dużym SP (kto nimi jest, kogo uznajemy za takich [przedział od -do]?)

Ja jestem skłonny do przyjęcia w ciemno regulaminu jak to ma ratować Polish .

Wyobrażam to sobie w ten sposób, że np. Steemit-Polska robi obwieszczenie o całej akcji, zawierające wstępny szkic regulaminu i pomysły na prawa i obowiązki - a potem cała społeczność, czyli także autorzy i gracze z mocnym SP nad tym debatują i deklarują, czy przystąpią czy nie.

#PL albo #popolsku zamiast #polish byłoby bardziej odpowiednie, bo chodzi nam o wyróżnienie treści polskojęzycznych, a Polacy nie gęsi ... 💪

To trochę przykre, że szukając ciekawych treści miesiąc temu znajdowałem to czego chciałem, a teraz- jest kompletna klapa. Jestem na Steemit już ponad 7 miesięcy więc wiem jak było i jak jest. Aż chce się napisać "kurła kiedyś to było", a tak na poważnie to trzeba ratować ten tag i flagować osoby które robią niepotrzebny rozpierdol.
Może nie jestem czołowym twórcą na tej platformie, ale teraz jeszcze trudniej się wybić poprzez te durne i bezsensowne umieszczane treści.

Załamanie nastąpiło na początku grudnia, potem poszło to lawinowo.

Poczekaj aż steem dolar spadnie do ceny pierwotnej to samo się porządek zrobi😀

Podpisuje się pod tym rękami i nogami.
Mój skromny UpVote
dalej będzie leciał jedynie do:

  • Post musi być napisany samodzielnie! Krew mnie zalewa jak widzę posty które są kopią innych stron do tego nie włożone w treść posta żadne własne słowo. Albo kopia przez translator... Byle co byle napisać... żeby jeszcze chociaż własne fotografie w poście były.... ale nie bo po co...
  • Ilość włożonej pracy w post - post może być do "D" ale jeśli ktoś poświęcił sporo swojego czasu, robił własne fotografie do postu, ewidentnie widać że wie o czym pisze to też BARDZO ZWRACAM NA TO UWAGĘ (i myślę że nie tylko ja...)


SZANUJMY TAG #POLISH


Dodatkowo

  • STANOWCZE NIE DLA dla "głupkowatych filmików" z DTuba, widzę Dtuba na #polish to na 99% nie dostanie UpVote. Zanim dodasz filmik to pomyśl czy tag #polish jest do niego odpowiednim! Jeśli twój film ma przekaz, JEST PO POLSKU, daje nam wiedze na jakiś temat , dzięki niemu poszerzymy horyzonty spoko daj na #Polish ale jeśli twój filmik jest "Funy", "kraksami/wypadkami drogowymi", "gameplaye" - to błagam Cię człowieku daj to nagranie do tagu #POLISH-VIDEO (gdzie kilku Youtuberów już daje filmiki) lub #pl-video.

  • nie pisz postów pod tagiem #polish na tak zwany "odpierdol", poświęć trochę czasu, napisz coś ciekawego co może zainteresować większą część osób... Jeśli piszesz posty nie przekazujące wiedzy, totalne pierdoły to nie dziw się że nie zarabiasz...

  • Dodatkowo osoby, które na #polish będą wstawiać "gówno posty" będą mutowane, dzięki temu będą dla nas nie widoczne, wtedy nawet w przyszłości jeśli zaczną pisać /wstawiać konkretne posty/artykułu nad którymi naprawdę poświęcą trochę czasu i będą zasługiwały na UpVote... to my ich dalej nie będziemy widzieć... dla tego pomyśl czy warto wstawiać coś nie przemyślanego, co może rzutowań na Twoją przyszłość na Steemit.



Stwórzmy wspólnie regulamin Tagu #Polish


Zgadzam się z większością. Poza mute. To nie jest rozwiązanie, bo taki użytkownik będzie dalej produkować shit-kontent. Takie osoby trzeba zwalczać, nie ignorować.

ale może nie będą chcieli być "mutowani" i się zmienią?
a przynajmniej chciał bym żeby taki był efekt:
Będę dobrze pisał = nie będę mutowany = będę zarabiał.

Pomysł jak zwalczać?

Poprzez flagowanie?

Popieram #polish jako "zsyp". Jakoś mikroblog na wykopie to też ściek ale co lepsze treści są wyciągane, wraz ze wzrostem liczby użytkowników pewnie tu też tak to zadziała. Poniżej tagi tematyczne - osobiście zapraszam na #pl-architektura

Loading...

Z jednej strony rozumiem chęć zapanowania nad chaosem i całym szambem z nim związanym. Z drugiej strony mam wrażenie, że walka z tym będzie tak samo skuteczna jak zatykanie ręką pękniętej rury. Ogólnie wraz ze wzrostem liczby użytkowników oraz przybywającą ilością postów ciężko będzie kontrolować wszystko co się pojawia. Moim zdaniem nieuniknione jest pojawianie się syfu pod #polish. I będzie się tak dziać pod każdym popularnym tagiem.
Dla mnie fajna byłaby opcja pół-zamkniętych grup, tak aby tagi były filtrowane tylko do użytkowników wewnątrz grupy. Dla przykładu mogłaby istnieć grupa Steemit-Polska, gdzie widzielibyśmy tylko posty użytkowników do niej należących. Jeśli ktoś złamałby wewnętrzny regulamin grupy to z automatu dostawałby bana. Natomiast poza grupą każdy mógłby sobie robić co chce. Czy tak ma działać planowane community?

Zgadzam się z Tobą całkiwicie. Myślę też, że jeśli ktoś piszę po polsku to całkiem naturalnym jest dodanie tagu polish. Trudno mu to zabronić. Myślę, że walka z tym, to walka z wiatrakami. Lepiej walczyć o pl-artykuly, czy inne tagi.

W przypadku braku mechanizmów obronnych i małych zarobków na #polish ludzie będą szukać innych tagów i w ten sposób pojawią się np. na #pl-artykuly. Jak tam będziemy z nimi walczyć?

W przypadku "walki" warto mieć mocne argumenty. Jeśli chodzi o tag #polish, to jego nazwa jednoznacznie wskazuje na to, że jest dla twórców publikujących po Polsku. Prawo do niego właściwie powinno należeć do wszystkich polskich twórców.
Jeśli ktoś będzie spamował tag pl-artykuly to wtedy mozna mu powiedizeć, że ten tag ma określony regulamin i nie można pod nim pisać byle czego. Będzie wedy działać argumentacja na zasadzie: To jest mój własny tag, ja ustalam regulamin i masz się dostosować. Taka argumentacja nie zadziała w przypadku #polish

Chyba masz rację.

Wydaje mi się, że na danym tagu będzie łatwiej utrzymać porządek (sugerujesz opiekuna - uważam że to dobry pomysł). Jeśli na tagach sytuacja będzie opanowana to może wtedy będzie łatwiej zająć się #polish.

Społeczność musi ustalić regulamin taga #polish

Po co ustalać jakieś regulaminy. Czyż suma upvotów nie jest miarą wartości treści? Artykuły lepiej wyceniane będą się pojawiały częściej, a autorzy z niskimi ocenami albo się poprawią albo w końcu znikną.

Podział tagów

Zgadzam się z tym, ale to powinna być inicjatywa personalna, a nie narzucenie od "kogoś" (Ciebie?). Ludzie sami dojdą do wniosku, że pl-tagi tworzące swoje małe społeczności będzie warto dopisywać do artykułu, bo tak się opłaca.

Nie bądź szeryfem wymyślonego tagu (#polish?) ;> Ja uważam, że społeczność sama zdecyduje w jakim stylu należy pisać posty. Jakość postów i pl-tagów pójdzie za odpowiednią wyceną.

Przepraszam, że tak ostro, ale tak właśnie myślę.

Problem w tym, że takiej ilosci sprawiedliwie nie przejrzysz, kiedys byłem w wstanie wszystko na polish choćby omieść wzrokiem i upnąć co chce, teraz się nie da i dobre treści zginą.

Najważniejsze aby posty i związane z nimi materiały były autora ,a reszta jak napisałeś należy do oceny przez społeczność.Już widziałem sytuacje kiedy przyszedł w pewne miejsce PAN szeryf i stwierdził że film ma małą wartoś i brzydkie słowa,a w ogóle to NASZE i JEGO piniondze i ON nie pozwoli.
Także,każda potwora znajdzie swojego amatora

Czy znowu wracamy do tych samych akcji? Po reputacji widzę, że już coś musiałeś przeskrobać...

Jakie akcje bo nie łapię?
Za nie wyparzony pysk zbieram "laury"ale byłem kulturalny
Zgrzeszyłem i nie jestem godzień Panie, ale daj mi handretpercentowego upvote'a a będzie uzdrowiona reputacja moja 😇

Przyszedłeś tu trollować w komentarzach? Bo nie rozumiem?

Przepraszam ale nie rozumiem? Zadałem pytanie bo naprawdę nie łapię. Ostatnie zdanie nie było skierowane do Ciebie i było żartem, także wybacz.

Chodzi o aferę z końca grudnia z flagowaniem filmików, w których pojawiały się przekleństwa i "nowi" się burzyli, że to cenzura...

Upvoty miarą wartości treści, tak. Jednak Regulamin też mógłby się przydać, ale w innym wymiarze: proszę sobie wyobrazić sytuację, że ktoś nowy umieszcza jakiś post w niewłaściwym tagu, ktoś inny komu się to nie podoba flaguje. Skutkiem może być poprawa zachowania, albo rezygnacja z publikacji. W przypadku istnienia regulaminu, który byłby spisem podstawowych zasad sytuacja byłaby bardziej uczciwa i dawałaby większą szansę na zatrzymanie użytkownika i inspirowanie jego rozwoju. Zamiast flagi i zniechęcenia dostałby instrukcje jak powinien tagować posty (na przykład).

Ale na początku wszystkie posty są równe. Trzeba je oddzielić od szamba.

Nikt nie ma odwagi pisać w innych tagach, bo ciężko coś zacząć samemu. Łatwiej jest iść drogami wytyczonymi przez innych użytkowników.

@marszum Z całym szacunkiem, masz rację ale to jak walka z wiatrakami a nick masz @lukmarcus i @marszum a nie Don Kichot. Masz moje, nasze poparcie ale z góry jesteśmy na straconej pozycji. Z drugiej strony nie ma i nie będzie zgody na miernotę i piractwo. Piętnujmy ile się da.

Popieram w całej rozciągłości :) Ciesze się że trafiłem ze swoim debiutem akurat na zmiany bo po przejrzeniu tagu polish rzeczywiście nie wyglądało to za różowo :(

Co do filmów, to z @kusior wstępnie założyliśmy #pl-filmy gdzie chcemy zajmować się kinematografią. Zauważyłem jeszcze kilka innych użytkowników, którzy mocno interesują się tym tematem.

A czy seriale podpadają po filmy? Czy ludzie nie będą tam wrzucać heheszków z dTube?

Według mnie seriale filmowe jak najbardziej. Dokumenty też. Ale heheszki to już nie na moje nerwy ;)

No tak, ale co będziesz w stanie zrobić, jak ktoś zasypie cię taką "twórczością"?

Ostatecznie, w obliczu natłoku użytkowników, tak właśnie może być. Ale od biedy sa filtry TRENDING i HOT.

Im więcej "poważnych" kategorii/tagów, tym bardziej nowe wpisy rozłożą się wg tematki, zmniejszając tym samym presje zaśmiecania tagów ogólniejszych czy nadrzędnych.

Trudno chyba znaleźć idealne rozwiązanie.

Wydaję mi się, że #polish musi pozostać jako tzw. "główna" a poza tym każdy będzie używał tagów i czytał lub oglądał treści, które go interesują i podglądał najwyżej oceniane treści w sekcjach hot i trending.

skoro muzyka jest polskim słowem nie wystarczy #muzyka czy jednak przedrostek pl- jest jakby to powiedzieć powinnością przy wszystkich polskich tagach?
dwa jak wprowadzić jakiś regulamin, jak wszyscy użytkownicy się o nim dowiedzą?

Osobiście uważam, że jeśli stosować przedrostki, to wszędzie. Tak aby tagi były bardziej spójne i łatwiej się nimi posługiwało. Np Historia to słowo polskie, ale także hiszpańskie. Podobnie jak np Film. Pewnie jeszcze kilka by się znalazło. Więc aby uniknąć w przyszłości konfliktu z użytkownikami zagranicznymi, proponowałbym wszystkie tagi zaczynać od pl-

Popieram, sam zawsze promuję tagi w konwencji pl- i używam ich, kiedy tylko się da. Myślę, że wraz z rosnącą popularnością tych tagów ludzie będą ich częściej używać.

Na pewno trzeba też wziąć się za flagowanie słabych treści. Tutaj jednak jest ten problem, że mali użytkownicy niewiele mogą zdziałać i trzeba, żeby filtrowaniem złej jakości treści zajmowali się wpływowi użytkownicy.

I jeszcze pytanie, czy Steemit Chat to jedyna forma wygodnej komunikacji polskiej społeczności? Przydałoby się takie miejsce, gdzie można obgadać różne rzeczy, zadecydować, wspólnie coś tworzyć.

https://discord.gg/3b8GvQ8 Będę na discord codziennie i mam mikrofon :) - zapraszam od jutra.

Pozdrawiam :)

Piotr

Jeszcze chciałem dodać że też sporo ludzi Tag #polish traktowała/traktuje jako główną tablicę, jeśli damy #polish jako "gówno zsyp" to trochę ludzi będzie miało swoje tablice gówno zsypem :(

chcąc wyłapać najciekawsze treści dlaczego mam się przebijać przez setki "gówno postów" (w większości z Dtuba).... [oczywiście nie twierdzę że totalnie wszystkie materiały z DTuba to gówno posty bo trafiają się perełki).

Niech każdy ocenia według własnego sumienia, ale nie bójmy się korzystać z flag,
polska społeczność dopiero rośnie, ale to nie jest argument aby plusować tylko wartościowe treści, to my ukształtujemy formę tego portalu.

Ludzie się cały czas boją flag i to jest bardzo duży problem...

To może być walka z wiatrakami, zostawiłbym Tag polish jako główną stronę gdzie wszyscy się spotykają. Nie wiem jak inni ale ja najpierw odwiedzam tag polish new, następnie szukam po innych tagach. Tylko trzeba by było zrobić jakąś listę dostępnych tagów. Wiem że dla was kuratorów to jest dużo pracy przejrzeć to wszystko, ale nie oszukujmy się będzie jeszcze gorzej, coraz więcej nowych użytkowników przychodzi każdego dnia. A nowy człowiek nie będzie od razu wiedział gdzie ma wstawić post pod jaki tag.

@andzi76 Tag zostaje tylko dojdą nowe i będą pilnowane.

To dobrze, ale to prawda jest tego coraz więcej, sam się gubię. Trzeba by siedzieć 24h żeby wszystko przejrzeć.

Znam temat i jestem za. Jeszcze dodał bym tag (pl-nowy)

A do czego ten tag?

Ja Wam napiszę jak wygląda to z pozycji nowej osoby na steemit. Bardzo często przeglądam tag #polish i niestety jest tam dużo marnej treści, a co najgorsze ta marna treść ma dużo upvotów (albo mało o dużej wartości). Pisząc jakiś wpis staram się go porządnie przygotować, jednak nie cieszą się one zbytnią popularnością (co mi osobiście nie przeszkadza). Jednak jako nowa osoba jakie otrzymuje przesłanie?

  1. Nie ma sensu pisać wartościowych postów, bo i tak nie zostaną zauważone.
  2. Lepiej robić coś niskim nakładem, aby zbudować swój profil i dopiero później zacząć działać.

Jak to zmienić?

  • myślę, że może pomóc, tak jak piszecie, wprowadzenie tagów tematycznych np. pl-fotografia, pl-muzyka, pl-artykuly itd.
  • upvotowanie wartościowych postów, a nie tylko takich, które zostały napisane przez znajomych czy rodzinę.

Dobry pomysł z rozdzieleniem wideo i foto postów na przeznaczone do tego tagi.

Jestem za nie ograniczaniem tylko osób z hot i trending sam jestem nowym użytkownikiem, widzę sporo postów CTR-C /CTR-V albo scam z innych portali trzeba po prostu FLAGOWAĆ jak ma się podstawę, że ktoś działa nie OK. Jest to też tag na którym takie rzeczy nie uchodzą na sucho!!!! Spójrzcie ile ostatnio mocno plusowanych jest artykułów potępiajacych takie sprawy. Jeżeli będziemy pokazywać, że takie zachowania są ZŁE i nie akceptowalne, znajdą się szybko Policjanci wyszukujący oszustów.

KTO pisze niech pisze, jak duzi gracze ograniczą społeczność tag wcale nie będzie lepszy.

Po części się zgadzam, po części nie... Regulamin nie ma większego sensu - zamiast tego starajmy się tłumaczyć dlaczego ważnym jest tworzenie i ocena dobrej treści, jak możemy wpływać na społeczność Steem swoim postępowaniem. Regulamin nie jest dobrym rozwiązaniem, ponieważ zawsze znajdą się tacy, którzy nie będą chcieli się do niego stosować, tym samym zmarnujemy czas wielu wartościowych ludzi na egzekwowanie prawa.
Jedyne co ma według mnie prawo zadziałać to tylko uświadomienie społeczności z czym mają do czynienia. Zachęcić ich by zrozumieli, że to nie jest taka sama platforma jak inne.
Świećmy dobrym przykładem - to jest to co zatrzymało mnie tutaj na dłużej. Zobaczyłem, że wartość Steem nie leży w dolarach za łapki, lecz w społeczności. To powinno być podstawowym fundamentem społeczności. Reszta musi podążać za tą myślą, bo zamiast budować, będziemy łatać i naprawiać, a nie na tym to polega.

Super :) Marku, jest może jakaś możliwość załapania z wami kontaktu?

Cześć :)

Możesz go złapać, tak ja i wiele innych osób na czacie. Zarejestruj się na Steemit.chat i wejdź tam na #polish, albo na discord: https://discord.gg/3b8GvQ8 .

Pozdrowionka i miłego wieczorka :)

Piotr.

Co prawda mam konto od kilku miesięcy, ale dopiero ostatnio bardziej wgryzam się w Steemit. Jako nowy użytkownik (zarówno twórca treści jak i konsument) stwierdzam, że podział tagów jest niezbędny przy rosnącej ilości wpisów (tym bardziej wpisów kiepskiej jakości). Tag #polish powinien być bardziej tagiem zbiorczym, taką stroną "startową/główną".

Tworzenie regulaminów, przepisów itp, to czasochłonne zajęcie, zmuszanie ludzi do ich przestrzegania, to ogromne koszty. Walka na flagi i publiczne komentowanie, co kto jak napisał, jakich materiałów używał, będzie coraz to bardziej ciężka i czasochłonna, wraz z napływem setek, a możne i tysięcy osób. Moim zdaniem, przez długi czas, głównym portalem społecznościowym, będzie FB niestety, steemit nie ma na celu i nie jest stworzony do pełnienia tej roli. Uważam ze, należy rozwijać polska grupę na FB, która powinna być narzędziem promocji i tam weryfikować zawartość postów, co daje możliwość kontroli nad członkami grupy na zasadzie, wykluczenia osób nie stosujących się z premedytacja do przyjętych przez nas standardów. Nikt nie będzie miał czasu wkrótce, by przeglądać wszystkie posty z tagiem #polish. Kolejna sprawa to, używanie zdjęć, booty tego nie wychwytują, proponuje, by każdy, przed opublikowaniem, umieszczał na zdjęciu swój "watermark", nie będzie wtedy problemu, łatwo to również zautomatyzować, przy obróbce zdjęć do publikacji i samemu zacząłem tego rodzaju zabezpieczenia stosować, by nikt nie miał wątpliwości.
Tak to wygląda i można wykonać w każdym programie do obróbki:
Mops.jpg
Jeżeli publikujesz czyjeś zdjęcie, sprawdzasz prawa autorskie i podajesz autora, najlepiej z linkiem do strony źródłowej!
Jeżeli chodzi o filmy z Youtube, to myślę ze, nie ma problemu, gdy umieszczamy link do filmu na koncie YT jego autora, ma wtedy darmowa promocje na steemie, problemem jest, gdy ktoś umieszcza cudze filmy, na własnym koncie YT i nabija sobie oglądalność. Ostatnia sprawa, to teksty.... sam dostałem na początku, mojej obecności tutaj flagę, za umieszczanie tekstów z pewnych źródeł, bez ich podania w poście. Takich sytuacji będzie coraz więcej, gdyż nowi użytkownicy, przyniosą swoje nawyki z FB, moim zdaniem, należy ich informować o tym w komentarzu pod postem powitalnym, a dopiero potem wyciągać konsekwencje, na zasadzie: podajesz informacje, zaczerpnięte z innego źródła, podajesz jego link pod cytatem, to samo tyczy się książek i czasopism. Uczciwiej jest wkleić cytat, niż przekręcać informacje, na których się bazuje. Te trzy proste zasady, powinny wystarczyć, by każdy sam mógł sobie selekcjonować autorów, których wspiera. Tworzenie organizacji, komitetów, list oskarżonych i podziałów na rożne frakcje, nie jest tu nikomu potrzebne, lepiej ten czas przeznaczyć na opracowanie lepszej jakości, ciekawych materiałów do publikacji na stemie. Nie tedy droga, by kontrolować każdego kto pisze w języku polskim, a raczej, by tworzyć wspierająca się grupę, do której by przynależeć, każdy samemu się dostosuje.

Obserwując #polish dochodzę do tego samego wniosku. Trudno będzie kontrolować główny tag. A to dopiero początek. Powoli dołączają polscy Jutjuberzy i niszowe media tematyczne. Część ich fanów/czytelników pokierowana na Steemit sama zechce tanim i gównianym contentem przyharatać kilka tokenów.

Proponujesz zostawić #polish jako zsyp całej polskiej "twórczości", a skupić się na promowaniu nowych podzielonych tagów?

ja bym to tak zostawił. bo przy takim podziale to co innego będzie w tagu #polish?

Wszystko i nic. Czarna dziura :)

Według mnie to najsensowniejsze wyjście.
Każdy nowy trafiając na #polish wybierze z całości oferty swoje zajawki, ale równolegle może śledzić co słychać w innych często nieoczywistych ogródkach.
Ja czytając, trafiam przez przypadek na perełki, na które przez przyzwyczajenia nigdy bym nie wdepnął.
Siedziałbym w tagu #pl-muzyka pewnie i ukisiłbym się we własnym sosie.

Na marginesie uważam, że z tym szambem trochę przesadzasz. Dziś czytałem artykuł o wycieczce przez Jurę, o eko-luminescencji. Ponadto zaciekawiły mnie choćby poniedziałki @hallmanna, secesyjne boje @dutmistrza, wieżowe historie @bowess czy burza uczuć @wadera.

Jak na jeden dzień to ... ocean fajnych tekstów.
Naprawdę nie jest, źle.
Nie mam facebooka, ale jak porównasz co Tobie dziś tam wybiło to pewnie zmienisz choć trochę zdanie :)

Nie ukrywam, że od jakiegoś czasu przeglądając #polish zatrzymuję się na dłużej przy nowych użytkownikach, reestemach i niektórych zdjęciach. Dlaczego? Dlatego, że wartościowe teksty czytam pod #pl-artykuly, #tematygodnia a przede wszystkim w moim feed. Ostatnio dodałam do zakładek np. #pl-wierszokleci, #pl-architektura i mogę dodać wiele innych, wiadomo.
Doszłam do wniosku, że lepiej dać mniej silniejszych upvote's dziennie komuś, kto na to zasługuje niż więcej słabych, które rozejdą się po kościach, zwłaszcza że mój głos nie ma jakiejś wielkiej mocy a nie wszyscy nowi użytkownicy zasługują na to żeby ich windować od razu.
Tak czy owak, treść jaka jest pod tagami jest również na #polish, stawiam więc na tagi.

Ale co zrobimy później, gdy i pozostałe tagi staną się szambem?