언제까지 우리는 ‘이기는’토론만 할 것인가?

in #kr-writing7 years ago (edited)

언제까지 우리는 ‘이기는’토론만 할 것인가?


일반적으로 사람들은 ‘토론’을 ‘찬성 또는 반대의 의견을 말하며 논의하는 것’으로 여기지만 이는 좁은 의미의 정의일 뿐이다. 보다 넓은 의미에서 ‘토론’이란 자신의 입장을 논리적으로 밝히고, 이와 대립되는 상대의 의견을 논리적으로 반박하는 과정을 거쳐 합리적이고 민주적으로 의사를 결정하는 방식이라 정의할 수 있다.

토론이란 '합리적이고 민주적으로' 의사소통을 결정하는 하나의 방식

때문에 토론 문화는 해당 국가의 민주주의를 평가하는 중요한 척도가 된다. 역사적으로 민주주의를 꽃 피운 나라들은 토론을 의사결정의 중요한 수단으로 인식하고, 이를 활용하였다. 🏛

하지만 지난 대선 토론부터 최근 가상 통화에 관한 토론에 이르기까지 우리가 지켜 본 토론은 상대의 말을 듣지 않고 논리로 대응하지 않으며 감정적, 공격적으로 대응하는 모습이 주를 이루었다. 혹은 논리적으로 대하더라도, 자신이 정해 놓은 답을 위한 결과론적인 논리가 있을 뿐이었다. TV토론뿐만 아니라 학교 교육에서의 토론 역시 찬반이라는 이분법적 틀에 머물러 있다. 우리가 학생이던 시절 우리는 주어진 논제에 대해 찬성 또는 반대만 할 수 있었다.

이와 같은 모습은 우리 사회에서 토론 문화가 경쟁만을 위한 이분법적 토론의 틀에 갇혀 있음을 여실히 보여준다. 토론 교육의 효과 중 하나가 민주 시민의 양성이라는데, 이와 같은 불통 토론 문화가 어떻게 민주 시민을 양성할 수 있는지 의문이다.

현실 사회에서는 어떤 문제에 대해 찬반의 입장만 있는 경우는 드물다. 전적인 찬성과 전적인 반대 사이에는 부분 찬성, 부분 반대, 중립 등 다양한 스펙트럼이 존재하기 마련이다. 하지만 우리가 익숙한 찬반 토론은 하나의 주장이 주어지면 토론이 끝날 때까지 그 주장을 사수해야만 한다. 혹 토론 과정에서 오류가 드러난다 하더라도 토론자들은 잘못을 인정하거나 논지를 포기하지 않는다. '지면’ 안 되기 때문이다.

하지만 토론의 본질이 상호 존중과 이해, 협력적 민주 소통 과정이라는 것에 있다면 ‘이기고 지는’것이 중요할까?

가장 최근에 이슈가 되었던 JTBC '뉴스룸 긴급토론-가상통화, 신세계인가 신기루인가'(2018/1/18)의 토론을 다시 떠올려 보자. 가상 화폐와 관련된 문제가 심각한 이슈로 대두되며, 갑자기 편성된 토론이었다. 때문에 토론에 참여한 패널들의 사전 준비가 부족했다는 것은 감안하더라도 나는 적지 않은 실망을 해야 했다.

물론 때에 따라서 찬반 토론이 필요한 경우가 있다. 하지만 적어도 이번 토론에서만큼은 찬성과 반대라는 대립적 구도가 필요하지 않았다. 누가 찬성한다고 해서, 반대한다고 해서 오거나 오지 않을 미래가 아니다. ‘가상통화, 신세계인가 신기루인가’는 찬성 반대, 혹은 참과 거짓의 문제가 아니었다. (이러한 토론 논제에 관해서는 다음에 다루도록 하겠다.) 가치 논제는 좋고 나쁨, 옳고 그름의 문제이다. 가상 통화의 가치적 측면에 관한 논제를 다루면서도, 찬반토론으로 이어지는 경쟁적 토론 구도를 마련한 토론 주최측의 의도가 궁금하다.

심지어 이러한 경쟁적 토론 구도에 익숙한 사람으로 한 사람만이 자리하며 토론의 본질에서 멀어지기 시작했다. 패널 중 한 사람을 제외하곤 경쟁적인 토론에 익숙하지 않은 사람들이었고, 때문에 이런 토론에 익숙한 한 사람이 토론의 흐름을 주도하였다. 하지만 그 한 사람은 다른 사람의 발언 기회를 빼앗을 뿐 아니라, 자기가 정해 놓은 논리 안에서만 이야기 할 뿐, 그 이외의 논리는 인정하지 않았다. 토론에서는 자신의 의견은 논리적으로 말하는 것도 중요하지만 상대의 의견을 경청하고 인정도 할 수 있어야 한다. 하지만 실제 토론에서 이러한 장면은 거의 찾아보기 힘들었다. 그리고 이미 가상 통화를 ‘악’으로 규정하고 나온 그는, 가상 통화가 화폐인가 아닌가의 문제를 넘어서 이를 시장화하는 것 자체를 ‘반대’하기 시작했다. 논제는 시장화 찬성/반대의 문제가 아니었음을 떠올려야 한다.

그렇게 한 사람을 제외한 나머지 패널들은 내내 한 사람의 논리에 끌려 다니다 토론이 끝나고 말았다. 이를 보고 많은 대중은 그가 이겼다 평했다. 토론은 이미 경쟁적인 구도였고, 이 구도에 익숙한 사람은 한 사람이었다. 이미 그는 말을 잘하는 사람으로 정평이 나 있다. 그가 ‘이긴’ 것처럼 보일 수밖에 없었다.

사람들은 ‘악’의 시장에 빠져 재산을 탕진할 어리석은 대중을 걱정해 ‘악’의 세력과 대항하여 대표로 싸워준 것이라 여기며 기뻐했다. 역시 미래를 읽는 안목이 있다며 그를 칭찬했다. 하지만 말을 잘하는 것과 미래를 맞추는 것은 관련이 없다. 현재와 과거에 대한 합리적이고 논리적인 추론에서 미래에 대한 예상은 가능하겠지만, 언제나 논리성이 정확한 미래 예측을 담보하는 것은 아니다.

누구도 잘한 것 없는 토론이었다. 민주적 의사소통으로서의 토론의 모습이 보이지 않았다.

  • 언제까지 우리는 토론을 말싸움으로 볼 것인가?
  • 언제까지 우리는 항상 이분법적 틀에 갇혀 있어야 하는가?
  • 언제까지 우리는 토론의 승자와 패자를 나누고 패자를 조롱할 것인가?

내 의견과 같지 않은 상대를 ‘적’으로 규정하는 토론은 위험하다. 민주 사회의 모습은 ‘나’와 ‘적’이 아니라 ‘우리’가 되어야 하는 것 아니었던가? 토론 문화가 그 나라의 민주주의를 평가하는 척도가 된다는 말이 맴돈다.


✳ 블록체인과 가상통화에 대한 토론이었던 만큼, 사실 관계에 관한 문제도 많이 제기되겠습니다.
하지만 이 글은 우리 사회에서의 토론 문화가 단순히 이분법적인 틀에만 갇혀 토론의 본질을 벗어나 있지는 않은가하는 의문에서 시작되었습니다. 여러분이 생각하시는 토론의 본질은 무엇인가요?

토론에 참여하는 이들도, 토론을 바라보는 이들도 토론에 대해 다시 생각해 볼 수 있는 계기가 되길 기대합니다.

✳ 더불어 찬성과 반대만이 아니라 부분 찬성과 부분 반대, 중립 등의 입장이 제시될 수 있는 토론 방식,
이해와 협력, 조율이 가능한 유연한 토론 방식,
그리고 상호 존중과 배려가 권장되는 토론을 TV에서도 볼 수 있길 기대합니다.

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철학자인 줄 알았는데 전형적인 소피스트의 모습을 보여주더군요.

정치인들 100분토론 보는 느낌이었습니다 ..

마침 사회자도...

철학자는 바라지도 않으니 상호 존중의 태도로 경창하는 토론을 보고 싶은 마음입니다. @kimthewriter 님, @nps0132 님 댓글 감사합니다 :)

정성이 가득한 글 재밌게 읽었습니다. 유작가님이 쓰는 단어나 태도로 볼때 토론이라는 형식을 빌려 시청자들에게 본인의 메시지를 던지려는 의도로 보였어요. 토론하겠다고 나온 정재승박사가 안쓰러워 보이더군요. 좋아했던 사람이라 적잖이 실망했습니다.ㅜㅜ

@ssing 님께서도 토론을 보셨군요. 준비 되지 않은 토론이라는 게 토론자의 태도에서도 드러났죠. 조급해 하지 않고, 여유를 갖고 상대를 배려하며 경청하는 토론을 기다려 봅니다. 재미있게 읽어주셨다니 감사합니다. :)

아무래도 쇼펜하우어가 쓴 "토론의 법칙"을 너무 열심히 따르는 사람들이 많은 것 같습니다. 토론이 아니라 생사의 전투를 하러 나온 사람들이죠.

선택의 문제를 ‘경쟁’이 아니라 ‘협력’으로 보는 시도들이 많아지면 좋겠습니다. 댓글과 리스팀 감사합니다.
:)

시청률을 위해
잘 짜여지고 승부가 정해진
오락프로에 불과했지요
현재 우리사회의 약자로 전락해버린 20 30대 초라한 젊은이들 가슴에 못질을 하면서...
그래서 입에 오르내리는 겁니다.

언론이 만든 자신들의 주관적 판단을 대중들로 하여금 공론으로 받아들이게 하는 것이 만연해진 탓이죠. 토론은 즐길 수 있는 것이어야 하지만, 답이 정해져 있으면 안 된다고 생각합니다. 댓글 감사합니다. :)

대한민국 티브이 프로그램은 쟝르를 불문하고 모두 드라마예요
모두 드라마틱하잖아요.
좋은글 읽게되어 즐거웠습니다.

굉장히 적절한 비유입니다. 모든 것이 '드라마틱'하게 가공되는 것 같아요. 부족한 글을 읽어주시고, 잊지 않고, 좋은 의견과 함께 좋은 비유도 남겨주셔서 감사합니다. :)

영광입니다. 좋은글 읽게 되서...
따르시렵니까? 따르겠사옵니다.!
암호화폐 사라지는 그날까지...

좋은글 잘읽고 갑니다.

읽어주셔서 감사합니다 :)

제목 부터 공감이 되는 글이네요. 수사적 우위만 고집하는 사람들... 정말 솔찍히 맛밥입니다..

공감해주셔서 감사합니다. 수사적 우위를 겨루는 대화보다 심도 있는 고민이 담긴 대화가 그리워집니다..

한국에서 토론벌려 유작가 이길 사람이 얼마나 되것습니까, 근데 그래서 아쉬운 토론이었죠..

저 역시 그 점에 동의하기에 이 글을 쓰게 되었습니다. 공감해주셔서 감사합니다. :)

저도 이 토론 보면서 답답한 느낌을 받았는데...매우 공감가는 글이네요. 이기기 위해 하는 토론이 아닌 합의점을 얻기 위한 토론 문화가 아직은 익숙하지 않은 것 같습니다. 좋은 글 잘 읽었습니다. 감사합니다.

이제는 기존의 토론 문화를 넘어설 때가 아닌가 하는 생각이 듭니다. 혹 합의에는 이르지 못한다 하더라도, 상대의 말에 경청할 수 있는 분위기가 먼저 조성되면 좋겠습니다. 부족한 글 읽어주셔서 감사합니다.

너무 공감 되네요 ㅠ,.ㅜ 더 나은 결과를 내기 위해 토론을 하는건데..
이럴 수도 있고 저럴 수도 있는데 말이죠 ㅜㅜ

사회 구성원의 다양한 의견을 듣고 더 나은 대안을 모색하기 위한 방법이 토론이라면, 분명 아쉬움이 많이 남는 토론입니다. 공감해주시고 댓글 남겨주셔서 감사합니다. :)

100% 공감합니다. 토론은 이기기 위한 것이 아니라 어떠한 진리를 함께 발견해 나가기 위한 것이라 생각하는데, 그러한 존중은 존재하지 않더군요. 비단 이번 토론 뿐 아니라 늘 가지고 있던 문제의식입니다.

존중의 부재가 토론의 본질을 위협하는 여러 요인들 중 중요한 요인이 되겠네요. 함께 문제의식에 공감해주시고, 댓글 남겨주셔서 감사합니다. :)

사회 전반적으로, 비판과 논쟁을 통해 함께 진리를
찾고 새로운 생각을 만들어낸다는 생각이 부족한 것 같습니다. Debate는 있지만 서툴고, discuss는 아예 없다고 할까요.

사실 '토론'과 '토의'는 조금 다른 개념입니다. 하지만 극단적인 대립이 드러나지 않아 지루하다는 점에서 '토의'는 '토론'에 비해 주목 받지 못하고, 서툰 '토론'의 예시만 늘어나는 것 같아 아쉬운 마음입니다. 학교 교육에서부터 토론 교육이 이분법적 틀 안에 머물러 있다보니, @cyanosis 님이 지적하셨듯 '함께 생각을 만들어낸다'는 것에서 멀어지게 만드는 하나의 요인으로 볼 수 있겠네요.
부족한 제 글을 예리하게 눈으로 관찰해 주시고, 다시 생각해 볼 수 있는 좋은 의견을 남겨주셔서 감사합니다. :) @cyanosis 님 덕분에 '함께 생각해본다'를 경험하고 있습니다.

토의든 토론이든 결국 궁극적으로는 합리적이고 민주적으로 합의된 의사 결정을 이끄는 건데, 언제부턴가 승패를 가리게 됐죠. 이런 건 고대 소피스트들이 했던 방식이라 '궤변론자'라는 멸칭도 있을 지경인데 말입니다.

앞서 본문에서 언급했든 토론을 이분법적 의견의 대립으로 보는 것이 문제의 시작이었던 듯합니다. 합리적, 민주적이라는 말과 잘 어울리는 토론의 모습을 기대하게 됩니다. 댓글 감사합니다. :)

비단, 토론자들의 문제가 아니라 살짝 언급하신 것처럼 아직 성숙하지 못한 토론 문화 때문이라는 의견에 공감합니다.

찬반이 아니라, 상대를 존중하고 함께 더 나은 답을 찾아가는 '경험'이 곧 토론 문화의 기반이 될 것인데, 한국 사회는 위계질서도 상당하고, 또 한국어 자체가 고문맥 언어라 좋은 토론을 경험하기란 쉽지 않은 거 같습니다.

한국어의 성격이 우리가 기대하는 토론 문화 형성에 어느 정도 영향을 미칠 것이라는 의견에 공감합니다. (물론 필연적인 원인은 되지 않겠지만요) 다음 포스팅은 여기에서 생각을 발전시켜 우리나라 경어체와 관련된 이야기를 풀어보면 어떨까 합니다. :)
남겨주신 댓글 내용에 저 또한 공감합니다. 댓글 남겨주셔서 감사합니다.

토론이라 적고 경쟁이라 읽습니다. 토론이란 반드시 자기의 생각이나 이론이 100%맞다는 것을 의미하지는 않을 것입니다. 아쉽게도 TV상의 토론은 자기가 더 우위이고 당신은 아직 더 배워와야 해, 아니면 당신의 생각은 맞지만 이런 부분이 맹접이야 라며 99%의 좋은 점은 제쳐두고 1%의 맹점만 파고 듭니다.
저는 아이들과 자주 대화를 합니다. 몰론 책을 보고 같이 느낀 바를 말할 때가 가장 많지만 아이의 의견을 끝까지 들어 주고 아빠도 틀릴 수 있다고 인정하고 고맙다 라고 안아줍니다.
틀릴 수 있는 자유와 보완과격려를 받을 수 있는 토론의 다음 세대에서는 가능하길 빌어봅니다.

지엽적인 부분을 붙잡다가 토론 논지를 벗어나는 경우가 빈번하지요. 아이의 의견을 끝까지 듣는 부모님이라니 정말 훌륭하십니다. 자신의 의견을 존중받으며 큰 아이들은 부모님의 의견, 타인의 의견을 존중할 줄 아는 사람으로 성장한다는 말을 적극 믿습니다!
댓글로 많은 생각을 공유해 주셔서 감사합니다. :)

이번 JTBC 토론은 여러모로 엉성했던 것 같습니다. 사회자도 가상화폐 토론을 주도할 만큼의 인식과 정보가 없는 듯 하고.. 게다가 정재승 교수의 도발에 유시민 작가가 작정하고 받아치는 바람에 본인도 이미지에 타격을 많이 입었을 테구요.(요즘 한참 강성이미지를 부드럽게 포장하고 있었는데 말이죠) 물론 그 이면에는 현 정권에 공격모드로 전개 되는 논란에 어용지식인의 과도한 디펜스 전략이 있었을 거라 보아집니다. 어쨌든 한국에 토론문화가 자리잡히려면 꽤나 많은 시간이 필요할 것 같습니다. 좋은 글 잘 보았습니다.^^