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RE: Vaccino Covid il grande azzardo

in Olio di Balena • 4 years ago (edited)

beh lo hanno riscontrato per il virus dengue e hanno sospeso lo sviluppo di un vaccino per un coronavirus del gatto perche ha dato ADE.
Voglio dire lo hanno sospeso per i gatti e lo somministrano agli umani?(non che fosse lo stesso vaccino eh...lo dico per tutti meglio specificare)

4 years ago in Olio di Balena by
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     4 years ago  

    Le due vicende sono un po' più complicate di così:

    1. Dengue è un'infezione molto particolare, e l'ADE si manifesta per diversi motivi e in diverse condizioni. Esistono casi di ADE dovuti a cross-reattività degli anticorpi contro Zika, per esempio, o dovuti a precedenti infezioni da Dengue ma con diverso sierotipo. Questo è indice di una particolare predisposizione del virus stesso, non dei trattamenti.

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7325873/

    1. La vicenda dei felini invece non riguarda un vaccino, che io sappia, ma un trattamento a base di monoclonali con basso potere neutralizzante.

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9492360/

    Almeno per i due vaccini di cui si parla in questi giorni (Pfizer e Moderna), invece, il nostro organismo dovrebbe produrre anticorpi neutralizzanti con affinità per la spike molto elevata (proprio perché prodotti "naturalmente"), quindi elevato potere neutralizzante. Io mi sento molto fiducioso.

    Sono meno informato e un po' più dubbioso su quello di Oxford, per fare un esempio. Ma arriveranno pubblicazioni a riguardo suppongo.

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       4 years ago  

      Quella del gatto l'ho letta qua https://www.pnas.org/content/pnas/117/15/8218.full.pdf

      ADE has posed a similar challenge in the creation of vaccines for infections including dengue and a cat coronavirus, feline infectious peritonitis virus (FIPV). In one study, cats vaccinated against FIPV got sicker than cats left unvaccinated (5). Again, the virus-specific antibody increased the virus uptake by macrophages.

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         4 years ago  

        Grazie @pab.ink. Per curiosità sono andato anche a cercarmi la pubblicazione citata nell'articolo (eccola). Personalmente non mi convince molto, e se uno studente presentasse un lavoro del genere ad un professore, fosse anche come tesi triennale, verrebbe mandato via a calci.

        Il punto più critico credo che riguardi il campione, costituito solamente da 5 gatti nel gruppo sperimentale e 5 nel gruppo di controllo. Un po' pochino. Mi sembra inoltre molto strano che tutti e 5 gli animali nel gruppo sperimentale mostrino morte precoce: equivale a dire che dopo il vaccino c'è il 100% di probabilità di sviluppare ADE. Mi sembra una percentuale fuori dal mondo, segno più che altro di un errore sperimentale o di preparazione dello specifico vaccino.

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           4 years ago  

          Grazie non avevo approfondito più di tanto come già detto cerco di informarmi per dare un minimo di coerenza scientifica ai post, ma non ho le competenze per capire se un lavoro è ben fatto o meno. Neanche mi servono a dire il vero, in fondo anche nei film di fantascienza famosi ci sono degli sfondoni scientifici clamorosi.
          Comunque ora la storia dei 5 gatti morti mi ha messo una tristezza!
          A me piacciono i gatti!

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             4 years ago  

            Ti capisco. Quello degli animali in laboratorio è un tema particolarmente delicato. Io non riuscirei mai ad usare un gatto per esempio...

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