Wat wolle mer drinke? 7 Tage lang
Heute mal zur Abwechslung was auf Deutsch!
Ich schreibe fast nur auf Englisch, da meine Gruppe @ecotrain international aufgestellt ist, aber ich dachte, dieses Thema kann ich auch mal auf Deutsch angehen, da ich über die deutsche Community auf @steemchiller und sein Supertool steemworld.org gekommen bin, und so quasi als Dank mal was für euch gebastelt habe. 😉
Vor ein paar Monaten kam ich zum ersten Mal mit Upvote Bots, meistens Bid Bots, in Kontakt, platzierte ein paar Bids, bekam ca. das Doppelte an Upvotes zurück und war begeistert.
Die Augen voller Dollarzeichen, dachte ich, ich hätte den Heiligen Gral der Blockchain entdeckt und könnte von jetzt an meinen Lebensunterhalt mit Steemit&Bots bestreiten.
Jeden Tag ein Post, 100 SBD an irgendwelche Bots schicken, 200 STU zurück bekommen, voila!
Leider hatte ich dabei etwas Wichtiges übersehen, den Steemit-Belohnungsmechanismus, oder wie das auf Deutsch heißt.
Das ist hier auf http://steem.supply/rewards ganz gut erklärt. Dort gibt es auch einen Rechner, mit dem man schon eine Idee bekommen kann, was hinten raus kommt.
Die nächste Ernüchterung war die Erkenntnis, dass Bid Bots zwar eine Supersache für die Betreiber, aber nicht unbedingt für die Benutzer sind, da man damit auch Verlust machen kann, wenn zu viele Leute schwachsinnig bieten.
Ich untersuchte alle möglichen abgeschlossenen Bietrunden auf https://steembottracker.com/ und kam zu dem Schluss, dass diese meistens ROI-negativ ausgehen.
Ich bekam den Eindruck, dass viele Leute anscheinend noch blinder agieren als ich und anscheinend noch nie etwas von steembottracker.com gehört hatten.
Im Austausch mit @steemchiller erfuhr ich dann, dass er nur Minnowbooster benutzt und damit noch nie Verlust gemacht hat. Leider hatte Minnowbooster zu der Zeit nicht viel Boost über.
Mittlerweile hat sich das zum Glück geändert.
Da mir der Rechner auf steem.supply zu rudimentär war, habe ich mir meinen eigenen Rechner gebastelt. Ich würde ihn ja hier gerne zur Verfügung stellen, aber ein Freund hat gemeint, ich müsste ihn erst auf einer Webseite einbinden, um ihn dann hier auf Steemit bringen zu können.
Da ich keine Webseite habe, fällt das flach, aber ich kann ja hier ein Beispiel reinstellen und die Formeln der jeweiligen Zellen mitteilen, dann kann sich wer will ja den Rechner nachbasteln.
Wer eine Webseite hat, oder sonstwie büschen heller ist als ich und einen anderen Weg findet, wie man ihn hier auf Steemit voll funktionsfähig veröffentlichen kann, kann das gerne tun.
Das obige Ergebnis habe ich vor einiger Zeit selbst erzielt, mit dem neuen Bid Bot meines Tribes @ecotrain. Dieser Bot hat wenigstens schon mal eine Verlustbegrenzung und verschiebt auch Gebote, die zu viel sind in die nächste Bietrunde. Momentan steht der Bot noch am Anfang und kann keine hohen Upvotes liefern, aber das wird schon noch. Mehr Infos hier.
Erklärungen
STU - Steem Token Unit (der Betrag unter einem Artikel)
SBD in US$ - aktueller Kurs von bittrex.com zum Zeitpunkt der Auszahlung des Artikels
STEEM in US$ - der Internal Median Price von steemworld.org bei Auszahlung
Market SBD/STEEM – Bester Bid-Kurs für das entsprechende notwendige Volumen im Market in der Wallet auf steemit.com
CURATOR % - von steemworld.org für den jeweiligen Post nach der Auszahlung
Formeln
E4: =100-D4
D2: =A2/100* D4
E2: =A2/100* E4
A4: =E2/2
B4: =A4/C2
A6: =(B4* C4)+A4
=> Summe der Author Rewards in SBD, um Bid Profit in SBD berechnen zu können
C6: =A6-B6
D6: =A6* B2
E6: =C6* B2
E7: =C6/B6* 100
B7: =A2/B6
=> Verhältnis von Upvote durch Bot zu Bid
B10: =B6* B2
C10: =D10/E10
=> Verhältnis von Default (50%/50%) zu Power Up 100%, um zu sehen welche Methode lukrativer ist
D10: =(A4/C4)+B4 => Steempower, die der Author bekommt, bei Default (50%/50%)
E10: =E2/C2 => Steempower, die der Author bekommt, bei Power Up 100%
Mit so einem Rechner kann man dann schön mit den verschiedenen Variablen spielen, um zu sehen, was passiert.
So habe ich auch ein Steem Paradox entdeckt, nämlich je höher der Steem-Kurs in US$, desto niedriger wird der Profit in SBD und Prozent bei der Verwendung von Bots.
Grob gesagt sollte man mindestens ein STU/BID von 2 erreichen, um überhaupt noch profitabel zu sein und bei steigendem Steem-Preis eher mehr. Natürlich spielt da auch noch das Verhältnis Steem/SBD eine Rolle.
Außerdem habe ich bei dieser Rechnung die Veränderung des Steem-Kurses nach dem Upvote-Kauf nicht berücksichtigt. Steigt der STU-Betrag zwischen Upvote-Kauf und Auszahlung oder sinkt er? Da versteckt sich auch noch Verlust/Gewinn-Potential.
Hier mal ein anderes Beispiel, das auf steemit.com erstmal gut aussieht, vielleicht sogar den Neid und die Missgunst irgendwelcher Flagger erweckt, aber unterm Strich bleibt nicht viel übrig.
Das scheint mir auch die Hauptlehre aus meinen Untersuchungen zur Profitabilität von Bots für den Benutzer zu sein, hohe Beträge unter dem Post können täuschen und der reale Gewinn kann verschwindend gering sein, bzw. manche machen auch ganz schön Verlust.
Ich frage mich ständig, ob James Dean sich nicht im Grabe umdrehen würde, wenn er wüsste, was manche Leute hier so treiben, Denn sie wissen nicht was sie tun.
Ich hoffe, ich konnte mit meiner Fleißarbeit hier einigen weiterhelfen.
In diesem Sinne,
immer ´ne Handbreit Steem unterm Bot! 😉
Hallo, ist eher ein Thema was von so einigen hier nicht gewünscht wird. Musste mir da auch schon einiges Anhören da ich solche Bots benutze um in Trending zu stehen aber diese eben so benutze das ich auch den Großteil des Kuratorenanteils erhalte. Wenn die Blockchain diese Möglichkeiten bietet warum soll man sie dann nicht nutzen ? Gerade wenn man erst neu bei Steem ist dann ist es auch recht schwer bekannt zu werden. Sollte die Blockchain nicht angepasst werden dann hat sie auch keine Zukunft. Hier als neues Mitglied bekannt zu werden ist je mehr dabei sind immer schwieriger. Man sieht es in den großen Taggs, da ist dein Beitrag in 5 Sekunden schon in den tiefen der Blockchain verschwunden. Und wenn man unter Hot oder Trending stehen möchte müsste man 4-500 oder mehr für Bots ausgeben. Nur ganz wenige die seit Anfang an dabei sind bekommen auch Upvotes mit solchen Summen. Aber nur von Leuten die sich einschmeicheln wollen in der Hoffnung mal einen fetten Upvote zurück zu bekommen. Alles andere wird über Kumelage gemacht, da sind dann 10-20 Leute die sich jeden Tag gegenseitig ein Upvot geben selbst bei den schwachsinnigsten Beiträgen. Und sagt man öffentlich seine Meinung, die eventuell anderen nicht passt ist man eh gleich ausgeschlossen und wenn man Pech hat wird man zu tote geflaggt. Ich bin jetzt genau 50 Tage dabei und von dem Enthusiasmus den ich am Anfang hatte ist nicht mehr viel übrig. Viele Grüße aus Griechenland Holger
Ich warte immer erst einen Tag (24 Stunden) ab, bevor ich Bots benutze, um meinen wirklichen Fans genug Zeit für ihre Upvotes zu geben da man sonst seinen Followern, die für eine stimmen, und noch wichtiger, die Beiträge auch lesen und kommentieren, Kuratoranteil wegnimmt, wenn man die Bots direkt nach dem Posting einsetzt.
Muss halt jeder selbst wissen, was ihm wichtiger ist, möglichst viel Kohle zu machen oder Community.
Ich versuche da einen Mittelweg zu gehen, leben und leben lassen.
Ich denke auch, dass wenn ich die Bots verwende nachdem meine Follower Upvotes geschickt haben, ich ihnen dann sogar einen Gefallen tue, weil durch die Bots ihr Kuratoranteil höher wird.
Ja das mit dem Enthusiasmus ist so ne Sache. Was ich letztes Jahr gekotzt habe als mein Steem-Investment immer mehr in Keller ging, während Bitcoin auf fast 20000 $ ging, aber dann kam der Goldrausch im Dezember und zack hatte sich mein Konto versiebenfacht.
Ich denke, wenn man nicht viel Geld in Steemit investieren will, muss man halt viel Zeit und Energie und Networking investieren, dann kann das auch was werden, die Möglichkeit besteht und das ist schon mal mehr als bei Facebook jemals möglich sein wird.
Man kann das ganze auch zynisch sehen und Steemit nur als Mittel zum Zweck sehen, und der Zweck ist einfach einer Kryptowährung (Steem) eine reale Verwendungs- und Anwendungsmöglichkeit zu verschaffen, etwas was vielen Kryptowährungen fehlt, die sind reine Spekulation nach dem Greater-Fool-Prinzip. Und für Upvotes, die Verwendung von Steem, sind Inhalte erst mal zweitrangig, Hauptsache es finden Transaktionen statt, für die Credibility.
Aber falls Steemit deswegen zu einer seelenlosen Bot-Spielwiese verkommen sollte, ohne bedeutsame zwischenmenschliche Interaktion, ein asoziales Netzwerk, wird es wahrscheinlich scheitern, und der Traum, dass es irgendwann mal Facebook ablöst und Bitcoin überholt, platzen.
So ging es mir auch. Wenn ich meine ersten Beiträge über steemit anschaue und jetzt. Ich muss heftig zurückrudern mit meinen Aussagen. Zuerst war ich gegen Bots, dann habe ich diese selber benutzt. Dann musste ich feststellen, dass ich abgezockt werden wenn ich 1-5SBD für einen Bot hinlege. Die kleinen Beträge bringen rein gar nichts, wenn es darum geht sichtbarer zu werden. Auch wenn es gerne so erzählt wird.
Also habe ich es wieder sein gelassen. Dann wollte ich wenigstens meine Reputation nach oben treiben, daher habe ich dann doch wieder Bots benutzt mit kleinen Beträgen. Und so geht es hin und her mit mir. Wie auch immer, steemit hat das potential eine Plattform für alteingesessene zu werden. Mir tun die Leute leid die in einem Jahr kommen, die werden es noch schwerer haben sichtbarer zu werden.
Wenn ich nicht einige wenige hätte, die mich massiv unterstützen, wäre ich wieder weg.
Das dachte ich auch vor kurzem. Aber da bin ich mir mittlerweile garnicht mehr so sicher. Gehen wir einfach mal von einem langsamen konstanten Wachstum aus, das nach und nach immer schneller (also fast exponentiell) wird, sind ja auch immer mehr User da die sich gegenseitig entdecken und folgen. ;)
Guter Content wird gevoted und belohnt. Ich bin jetzt seit einem Monat dabei und hätte nicht damit gerechnet 10 - 20 $ Votes zu bekommen. Und ich setze weder Bots noch self-Votes oder andere Sachen ein. Ich schreibe einfach nur. Allerdings dachte ich, dass ich ein paar Monate brauchen werde um da hin zu kommen.
Klar, wenn man es nur wegen der Kohle macht, ist man schnell enttäuscht wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden. Ich denke es kommt letztendlich immer auf die Erwartung des einzelnen an und was man erreichen will.
Das war doch aber bei YouTube, Facebook und Co das selbe, oder nicht? Wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Aber darum gehts ja nicht (jedem). Je länger man aktiv ist, umso mehr Wirkung wird es haben. So sehe ich das zumindest.
Hallo @likedeeler,
ja, das mit den Bots ist schon so eine Sache. Zuerst war ich nicht gerade davon begeistert. Seit ein paar Wochen habe ich beschlossen diese Materie genauer auszutesten.
Steembottracker natuerlich auch. Das ROI, return of investment, ist mit der wichtigste Faktor und immer im Auge zu behalten, die letzten Wochen war das ROI meist ueber 10%, oefters ueber 20 und auch schon ein paarmal ueber 30, was natuerlich fantastisch ist.
Es kommt sehr viel darauf an, meiner Erfahrung nach, zu welcher Tages bzw. Nachtzeit man bietet, beste Zeit fuer mich?
Wenn die cracks in US und Europa schlafen, hehehehe...
Man sollte sich schon eine gewisse Strategie zulegen und die auch einhalten, so aehnlich wie im Spielcasino, doch da bekommt man schnell Hausverbot wenn die das checken, hahahaha.
Doch im Ernst, was mich am meisten freut, es hat doch enormen Einfluss auf die SP, und das ist mitunter wichtiger als ein grosser Gewinn durch Bots.
In diesem Sinne, einen schoenen Tag
und beste Gruesse aus Thailand
Tom
Also beste Zeit deutsche Zeit 4 Uhr morgens? 😎
Deutsche Zeit besser 2 Uhr morgens 😜😜
Sehr interessanter Beitrag! Upvote & Follow. Muss mich mit dem Thema noch mehr auseinandersetzen...
Warum es bei den Formeln teilweise kursiv wurde?
Keine Ahnung!
War nicht beabsichtigt.
Oh Mann, diese Steemit-Formelsprache! Jetzt hab ich´s gecheckt!
Das * - Zeichen was in der Excel-Formel ein "mal" für Multiplikation ist, macht in Steemit Sachen kursiv.
War mir vorher gar nicht aufgefallen, dass da gar kein * mehr in meinen Formeln ist.
Habe jetzt deshalb eine Lücke zwischen * und nächster Zellbezeichnung eingebaut, die man natürlich in Excel oder LibreOfficeCalc (was ich verwende) nicht braucht.
Alhamdulillah!
Hallo @likedeeler, herzlich willkommen auf Steemit.
Wenn Du Fragen zu Steemit hast, oder Dich mit anderen „Steemians“ austauschen magst, schau einfach mal auf unserem Discord-Chat unter https://discord.gg/g6ktN45 vorbei. Mehr Informationen über den deutschsprachigen Discord-Chat findest Du in diesem Beitrag.
Wenn Du auf Deutsch schreibst, verwende immer #deutsch als einen der 5 Hashtags, um Deine Reichweite zu erhöhen.
Unter dem folgenden Link findest Du einige Anleitungen, die Dir den Einstieg in das Steem-Universum deutlich erleichtern werden: Deutschsprachige Tutorials für Steemit-Neulinge: Ein Überblick
guter Beitrag danke
Puh du bist wohl klar etwas heller als ich.. Ich verstehe zwar fast gar nix, finde aber gut, dass du auf Deutsch schreibst. :P
Hab extra diesmal nicht auf Englisch geschrieben, damit sich keiner rausreden kann wenn er´s nicht versteht. 😘
Ist auch nicht das einfachste Thema.
Aber die Hauptbotschaft ist, nichts ist wie es scheint und meistens sieht es besser aus als es ist.
Uuund das rechne ich dir auch hoch an! Noch bin ich hier meist auf Erkundungstour um so viel wie möglich zu lernen. Kannst du mir erklären, wie ich letztlich zu Steemit komme. Der Gewinn aus den Artikeln wird ja zum Großteil nicht in Steemit ausbezahlt. Für jetzt ist das auch okay, aber irgendwann würde ich schon gerne mal ein paar Steemit haben..
Steemit ist die Plattform, ich denke mal du willst Steem.
Entweder du wählst 100% Power Up, dann wird deine Artikelbelohnung direkt in SP verwandelt, oder du wählst 50%/50% und kannst dann die SBD im Market in deiner Wallet in Steem tauschen und die dann in Steempower uppowern.
Habe deine gleiche Erfahrungen gemacht. 95% bidbots sind nicht profitabel. Es ist mindestens 2DProblem mit mehreren Unbekannten.
Hi. (Ins Deutsch weiter)
Ich gebrauche steembottracker.com tool. Darin kann man sehen wieviel jederzeit geboten ist und wieviel die ROI sein wird wenn das - unverändert - so bleibt. Damit versuche Ich in die letzten minute etwas extra einzulegen und hoffe dass nicht gleicherzeit anderen dass auch machen. Bots mit kein maximum ROI und kleinere vote value sind dazu meist geeignet. Es kostet viel zeit so Ich mache das nur zwei dreimahl am tag. Meistens ist mein ROI nach curation ueber 50% auch mahl 100% oder mehr. Nicht weitersagen :)
Ich vermute mal, dass du bei deiner ROI-Berechnung nicht den Steemit Reward Mechanism berücksichtigst.
Um auf 50% ROI zu kommen müsstest du momentan Upvotes bekommen, die ca. das Dreifache von deinem Bid sind.
Example included of a bot now running . If this stays till vote the return is high