Wir bräuchten vermutlich einen physischen Bitcoin! [DE] [0.Min.] (#CC)

in #deutsch3 years ago (edited)

Natürlich, stelle ich hier wieder was in den Raum. Einen Offline Bitcoin. Sicher, kann ich dir auch einfach einen Zettel mit einer Nummer darauf geben, wie sonst eben auch.

Aber dort müsstest Du mir weitaus mehr vertrauen können müssen, als mit einem üblichem Geldschein (oder auch Scheingeld!). Du kannst die Nummer ja nicht eben mal checken. Zumindest nicht in der Zeit, in welcher wir üblicherweise Offline Transaktionen gewohnt sind.

Deswegen, bräuchten wir physische Bitcoin, die man nur Schwer fälschen kann.

Das größte Problem dabei ist vermutlich der Private Schlüssel, welcher möglichst nur einer Person bekannt sein sollte.

Dies Stückelung und so weiter kann man sich ja am altem Geldsystem abschauen. Zumindest im Groben, wären bei der Stückelung nur kleine Satoshi Beträge Notwendig um den Bedarf des täglichen Konsums zu decken. Größere Transaktionen könnten ja weiter nur auf der Blockchain statt finden. Für die Idee spricht, dass die Bargeldmenge im Verhältnis zum vollständigem Geldvolumen sowieso gering ist.

Kleine Goldmünzen, welche in ihrem innerem den Private Key tragen? Kaum jemand hätte Interesse daran, diese aufzulösen und zu prüfen und falls doch, könnte der Durchschnitt der legitimen Geldmenge bestimmt werden.

Hat jemand sonst eine Idee wie man das machen könnte?

Sort:  

Offline BTC gibt es doch. Zum einen das Paperwallet und zum anderen das Hardwarewallet. Beide funktionieren offline und das Hardwarewallet ist davon sogar das sicherste Verfahren, da selbst Transaktionen offline getätigt werden können, was beim Paperwallet natürlich nicht geht. - Ist wie mit Geld, kann nur physisch gestohlen werden.

Für die Verifikation des Inhalts braucht mal leider einen sofortigen Internet-Zugriff, denn sonst kann der Empfänger der physischen Einheit im Rahmen der Transaktion (Übergabe) nicht überprüfen, ob auf der Adresse in der Blockchain tatsächlich ein Guthaben liegt.
Da das Hardwarewallet selbst einen nicht geringen Preis hat, ist es für die Zahlung kleiner Beträge nicht geeignet, wenn man es als physischen Speicher übergeben will.

Nun, ich stelle mir halt Schwer vor, an der Kasse jemandem ne Paper oder Hardware Wallet für meinen Kaffe und den Kuchen zu überreichen.

Wie machen wir das, wenn wir kein Internet haben? Warum auch immer?

Die Blockchain ist zu Groß, als dass wir sie nicht innerhalb kürzester Zeit wieder online bringen können. Aber was ist mit regionalen Ausfällen in der Zwischenzeit? Die Leute wären auf ein physisches Bezahlmittel angewiesen, dass jeder kennt und akzeptiert.

Falls die Menschheit also weiterhin Bitcoin adaptiert, stellt sich schon die Frage, ob wir das nicht Richtig machen sollten. So Einfach wie Möglich für Jeden akzeptierbar. Oder Nicht? Weil mit Hardware und Paperwallets kommen wir sicher nicht weiter auf diesem Weg.

Ich habe seit Ewigkeiten keine Bitcoin mehr verschickt...

Hive ist die von mir meistegenutzte Blockchain mit Abstand, auch was die Transaktionen angeht.

Aber Hive haben wir auch nicht Physisch, was sehr Cool wäre. :-)

Also einen Kaffee offline zu bezahlen wäre doch möglich. Man benötigt nur ein Smartphone und ein BTC Wallet darauf. Man tätigt eine Transaktion offline, bestätigt diese und zeigt es dem Empfänger. Sobald man wieder online ist, wird die Transaktion verschickt und die Blockchain aktualisiert.
Ist doch ganz einfach ;)

Ich bin aber kein Mensch, der ein Smartphone nutzt...

Und vielleicht kommt mal eine Sitation, in der örtlich zum Beispiel keines Funktioniert und die Leute alle bloß ihr Geld in Krypto haben. Was dann???

Ich möchte für so eine Situation abgesichert sein, auch wenn es gegen die Meinung der Allgemeinheit spricht dass sie eintreten würde.

Wie wäre es damit:

https://www.coinkurier.de/eine-physische-bitcoin-muenze-als-wallet-myfirstbitcoin-machts-moeglich/

Es gab vor einigen Jahren physische Bitcoin-Münzen in Form von Spielbank-Chips. Allerdings habe ich diese gerade bei der Internet-Suche nicht mehr gefunden.

Danke für den Link

Das Problem dieser Münze ist ja, dass sie eine Wallet ist, kein Zahlungsmittel im Sinne von Bargeld. Sie sieht halt so aus und wird sogar mit gleicher Legierung gemacht. :-) Ich gebe dir auch nicht meinen Geldbeutel, sondern dessen Inhalt.

Aber der Wert von sagen wir mal 100 Satoshi innerhalb einer Münze zu verbrennen wird wohl möglich sein, damit die Münze eben anschließend 100 Satoshi vertritt und bei Verlust.

Notfalls mach ich mir einfach weiter Gedanken wie das Technisch umsetzbar ist. Mir schwebt da was vor dank eurem Input.

Was wir brauchen, ist ein Cryptocoin,der einen eigenständigen Wert repräsentiert, basierend auf den echten Grundlagen und Werten einer Volkswirtschaft, was man zB mit dem Bigmac-Index unterlegen könnte - hat er volkswirtschaftlichen Wert, kann man ihn auch als simples Papiergeld, also Coupon oder Gutschein, ausgeben .. .. solange Cryptos als Assets gehandelt werden und das gegen Fiatgeld, sind sie nichts anderes als Unterstützer des Systems .. und ein Spielball für Milliardenspekulationen ! Crasht das Fiatgeld, crashen natürlich gleichzeitig alle Cryptos, da sie keinerlei eigenständigen Wert besitzen !

Kurz gesagt meinst Du damit, dass wir aufhören sollten Fiat Geld anzunehmen?!

Danke für die !LUV 🙂

Klar gerne Geschehen. :-D

Mein Handy ist Kaputt. :-(

Es mag nicht mehr angehen, ich werde ein paar Tage warten und es dann wieder versuchen, wegen den Fotos meine ich.

Liebe Grüße und einen schönen Tag wünsche ich dir. :-)

ohje, das tut mir aber leid, hoffe es waren nicht allzu viele Fotos drauf?Kann man bei dem Handy noch den Akku tauschen?
wünsch dir und deiner Iris auch einen wunderschönen Tag
Liebe Grüße

Wenn das Smartphone und das Internet nicht mehr funktioniert, hat man andere Probleme.

Zeitweise sicherlich.

Vor allem Regionale Ausfälle des Internets sind sehr gut denkbar. Hier würde das physische Tauschmittel wieder greifen können, da abzusehen wäre, dass sich die Situation dort für die Menschen wieder ändert, sogar relativ Schnell vermutlich.

Ein Total Ausfall des Internets wäre heute unser Untergang als das, was wir geworden sind.

Auch ein regionaler Ausfall wäre der Untergang. Stell Dir vor, in einer Stadt könnte niemand mehr Arzt, Polizei oder Feuerwehr rufen.

Ich verstehe nicht, wozu. Die ganze Idee des BTC ist doch, dass die Fälschungssicherheit erreicht wird durch Redundanz, also Abgleich vieler identischer Kopien. Offline geht das nicht, folglich kann eine offline Transaktion erst auf Echtheit überprüft werden, wenn sie online geht. Für offline Transaktionen gibt es ja Fiat-Geld, mit all seinen Schwächen und Nachteilen.

Fiatgeld sollte aber ursprünglich durch den Crypto abgelöst werden -- leider ist es mittlerweile so, daß der Crypto das Fiatgeld sogar unterstützt ..

Das geht doch nicht von heute auf morgen. Wer das geglaubt hat, war naiv.

es ginge tatsächlich binnen kürzester Zeit, wenn man einen richtigen Crypto schafft -- unabhängig vom Fiatgeld und den wahren Wert einer Volkswirtschaft repräsentierend .. mit dieser Form des Fiatgeld-gehandelten Cryptos kannst du hundert Jahre warten .. es wird nur ein paar mehr Spekulationsmillionäre hervorbringen, aber keine Änderung ! Wie die Zentralbanken Geld - Fiatgeld - erschaffen gibts hier, kurz und bündig, egal aus welcher Sicht, denn abgesehen von Kuba, Syrien, Iran und Nord-Korea hat jeder Staat mittlerweile eine erzwungene Zentralbank - und alles, was MIT diesem so geschaffenen Fiatgeld gehandelt wird, dient ihm und seinem Wachstum, aber kann niemals gegen das System arbeiten .. daher wurde 1933 auch in Wörgl das erfolgreiche Experiment so schnell abgestellt, denn das kam völlig ohne Fiatgeld aus !
Hier der Link zum Fiatgeldsystem: http://magazine.tnn-online.net/blog/nikolai-starikov-das-zentralbanksystem-fed-aus-russischer-sicht/
Und hier der Link zum Wörgler Wirtschaftswunder mit Alternativgeld 1932/33 http://magazine.tnn-online.net/blog/die-geldreform-von-worgl-193233/
Lies beides, verstehe es, und dann reden wir weiter !

PS: Magazin ist sicher, keine Tracker oder so, liegt auf meinem Server ;-)

Merkwürdig, ich kann zwar die Antworten sehen und beantworten, aber der Hauptbeitrag ist verschwunden ..
2021-12-14 10.07.22 hive.blog 4f0c27a10075.png

Manchmal korrelieren die Einträge in die Blockchain mit denen auf dem Frontend.

Welchen Zugang zur Blockchain nutzt Du denn?

Hast Du Peakd.com schon ausprobiert? Es ist der am besten entwickelte Zugang den wir haben.

Mir ist das Fiat Geld echt nix mehr Wert und ich nehme nur noch so viel an, wie ich es brauche seit einigen Jahren. Inzwischen bin ich zu einem Teil sogar in Krypto für meinen täglichen Bedarf, die Katze, wird zum Beispiel von Euch gefüttert mit Gutscheinen für den REWE welche ich per Bitcoin zahle.

Ich stelle mir vor, dass ein Teil der validierten BTC für Bargeld verbrannt wird, oder so in der Art.

Ich suche eine Lösung ohne Smartphone und Internet. Am Ende hat auch Bitcoin nur mit Vertrauen zu tun, also warum nicht weiter Entwickeln und eine zweite Schicht einbauen, die uns physisches Geld ermöglicht?

Ich bin halt jemand, wie viele andere vermutlich auch, die dann doch in der Hand haben wollen, was sie brauchen...