Jetzt ist die Kacke am Dampfen

in #blockchain7 years ago (edited)

Vor 9 Tagen haben wir in einem Video gezeigt, dass es überhaupt kein Problem darstellt u.a. auch textcodierte Bilder in der Blockchain zu speichern.

blockchain.jpg

Gezeigt wurde das in diesem Video.

Jetzt meldet der britische Guardian, dass Sicherheitsforscher aufgedeckt hätten, dass Bilder mit Kinderpornographie u.a. in der Bitcoin Blockchain gespeichert sind. Einer der Forscher wird zitiert mit "Our analysis shows that certain content, eg, illegal pornography, can render the mere possession of a blockchain illegal".

Es sieht also so aus, als wenn das theoretische Problem inzw. recht "praktisch" geworden ist. Das Thema dürfte in der nächsten Zeit sicher recht breit getreten werden.

Sort:  

Ja aber der Ansatz ist immer falsch. Sie werden versuchen Blockchain-Technologien zu bekämpfen. Es ist egal wo diese Bilder auftauchen. Diese Bilder sind auch im Tor Netzwerk und jeder der will findet einen Weg an sie zu kommen. Man kann Tor ilegalisieren, blockchain ilegalisieren, es findet sich ein anderer Weg, also muss man das Internet abschaffen und selbst dann werden Videos und Bilder untereinander in diese Kreisen weiter persönlich ausgetauscht. Anstatt seine Energie in das blockieren von Technologien zu stecken, sollte man seine Energie darauf verwenden Kinder besser zu schützen, denn es sind nicht die Bilder die den Hauptschaden verursachen, der Schaden am Kind wurde bereits begangen zu dem Zeitpunkt als diese Bilder gemacht wurden. Wir müssen Mechanismen in unser soziales System integrieren um Kindesmissbrauch frühzeitig zu erkennen, auf IT Ebene kann AI helfen.

Oder lass es mich so ausdrücken: Sie versuchen immer den Krebs im Endstadium zu heilen, aber Techniken um den Krebs in der Entstehung zu erkennen und zu frühzeitig zu bekämpfen wenn man noch hohe Erfolgschancen hat ist der 95% effektivere Weg um Krebs auszurotten.

Verschwörungstheorien, bringen uns nicht weiter. Wir (die Tech-Guys mit ihrer Blockchain), müssen uns nun mal an die Gesetzgebung halten.

Die Blockchain und damit diejenigen die sie vorhalten und anbieten, vertreiben (bisher noch unabsichtlich) CP. Das wird im ungünstigsten Fall mit Knast bestraft. Vorher wird aber schon beim sog. Anfangsverdacht die Bude gestürmt.

Jetzt wo die Katze aus dem Sack ist, verbreiten sie wissentlich (juristisch gesagt mit Vorsatz) CP. Das wird auf jeden Fall mit Knast bestraft.

In der Männergruppe im Knast kann man dann darüber diskutieren, ob der Staat die richtigen Mittel zur Bekämpfung einsetzt.

Ich sehe hier keinen Angriff auf die Technologie der Blockchain. Die Blockchain 1.0, die es erlaubt, das so etwas gespeichert wird ist tot. Es lebe die Blockchain 2.0, in der es nicht möglch ist. Also muss ein sog. Hardfork her und schon kann man die Blockchain "updaten".

@sempervideo Verschwörungstheorie würd ich das jetzt nicht nennen, eher eine Analyse in welche Richtung immer gegangen wird und warum das keinen Sinn macht. Ja klar müsst ihr euch jetzt erstmal darum kümmern nicht belangt zu werden, man kann sich aber auch politisch oder juristisch engagieren, damit sich was ändert. Was sagt eigentlich Christian Solmecke zu dem Thema, hattet ihr eigentlich Kontakt mit denen zu dem Thema?

In der Tat. Ich bin der Meinung dass Informationen niemals illegal sein sollten. Ich möchte CP bitte nicht auf dem Bildschirm haben, aber die Verbreitung oder der Besitz ist nicht was die Kinder missbraucht.

@reversehitler88 Ich würde jetzt nicht soweit gehen zu behaupten, dass die Verbreitung die Kinder gar nicht missbraucht, denn neben der "Erpressbarkeit" der Kinder/Jugendlichen mit diesen Fotos (ähnlich wie bei geleakten Nackbildern der Ex) schaffen Pornographien auch immer "neue Fantasien" bei so manchem Anschauenden, die vorher gar nicht vorhanden waren, und diese Fantasien können zur Sucht werden, wenn den/diejenige alles andere plötzlich nicht mehr kickt und unter denen sind wiederum Menschen die ihre Fantasien auch mal ausleben möchten und unter diesen hast du Menschen die einen ethischen Spagat im Kopf machen oder ihr Gewissen abschalten weil sie sich selbst am nächsten sind und die Sucht so groß ist. Dann hast du von allen CP Konsumenten vielleicht 2% die durch CP Konsum dazu gekommen sind selbst Kinder zu missbrauchen.

Deshalb würde ich Abstand nehmen von der Aussage dass die Verbreitung Kinder nicht missbraucht bzw. nicht zum Missbrauch führt. Aber dennoch gilt: Es ist effektiver das Problem an den Wurzeln anzupacken (95%) als sich mit einer Erfolgschance von 5% auf die CP Verbreitung zu stürzen um 2% neue Täter unter den Konsumenten zu verhindern, zumal bei einer 95% Chance Kindesmissbrauch einzudämmen 95% weniger CP entsteht und verbreitet wird, und die 2% der Konsumenten ja wiederum zu 95% an der Tat oder Wiederholungstat gehindert werden.
Natürlich hab ich mir die Prozentangaben aus dem hintern gezogen (also nur geschätzt) aber ich wollte nur das Prinzip und die Richtung erklären.


tl;dr:


Lange Rede kurzer Sinn: Wir sind glaub ich einer Meinung aber Vorsicht mit Aussagen wie:

"die Verbreitung oder der Besitz ist nicht was die Kinder missbraucht."

..schafft Angriffspunkte für Propaganda der Gegenseite die lieber den uneffektiven Weg gehen wollen oder der Blockchain Technologie aus anderen Gründen schaden wollen. Sie stürzen sich auf soetwas.

Das mag oder mag nicht wahr sein, ich denke nicht dass Medien einen solch großen Einfluss auf jemanden haben.

Und diese Bilder können sehr hilfreich damit sein dass jemand einen Ort oder eine Person erkennt so dass es beendet und zukünftiger Missbrauch verhindert werden kann.

Die Medien haben einen riesen Einfluss vielleicht nicht auf jedes Individuum oder dich, auf die Masse der Menschen aber schon und die Masse ist auch die, die den Markt bestimmt und somit Erfolg oder Untergang von Technologien.

Ich gebe dir Recht, das ist auf jedenfall etwas das sogar für die Verbreitung und Unlöschbarkeit in der Blockchain spricht, dass diese Bilder nicht in Privatsammlungen verschwinden, sondern von jedem auf Hinweise zum Opfer,Tatort und Täter untersucht werden können. Super Punkt!

Sicher haben die Medien einen Einfluss auf Menschen.
Besonders darauf was man glaubt wahr zu sein.

Auf die Änderung jemandes sexuellen interesses und/oder was jemand moralisch oder ethisch vertreten kann wenn er alles weiß (was der Fall wäre wenn er es selbst täte) in dem Maße dass jemand soetwas tut? Nun, ich denke dass könnte in wenigen Einzelfällen passieren, aber da halte ich bereits 2 promille der Konsumenten dieses Materials für sehr hochgegriffen, geschweige denn 2%.

Selbst die Konstante Bombadierung mit Propaganda hat nicht gereicht um die Bewohner der Sovietunion dauerhaft davon zu überzeugen dass das was sie dort tun gut sei.

Auf die Änderung jemandes sexuellen interesses und/oder was jemand moralisch oder ethisch vertreten kann wenn er alles weiß (was der Fall wäre wenn er es selbst täte) in dem Maße dass jemand soetwas tut?

Sorry da bin ich raus ich hab den Satz einfach nicht verstanden inhaltlich. Meintest du meine Aussage dass Konsumenten zu tätern werden können?

Was die % Angaben angeht hab ich ja gesagt dass ich mir die aus dem Hintern ziehe, und nur schätze, es kann absolut sein dass du mit deiner Einschätzung näher liegst, auf jedenfall ist die Richtung dieselbe.

Selbst die Konstante Bombadierung mit Propaganda hat nicht gereicht um die Bewohner der Sovietunion dauerhaft davon zu überzeugen dass das was sie dort tun gut sei.

Ok jetzt sind wir bei neuen Themen. Aber bitte bedenke dass du hier hier "dauerhaft überzeugen" schreibst, es hat aber gereicht um sie in erst einmal in den Sozialismus/Kommunismus zu bringen, auch wenn sie (die Masse) nach und nach merken, dass sie sich geirrt haben und nicht mehr üerzeugt sind, Schaden wurde bereits angerichtet.

Finde das Beispiel

Oder lass es mich so ausdrücken: Sie versuchen immer den Krebs im Endstadium zu heilen, aber Techniken um den Krebs in der Entstehung zu erkennen und zu frühzeitig zu bekämpfen wenn man noch hohe Erfolgschancen hat ist der 95% effektivere Weg um Krebs auszurotten.

hierzu sehr gut als Vergleich und stimme deiner Meinung vollkommen zu.

Es hat keinen Sinn den Internet als Rechtsraum zu bezeichnen bzw. per Gesetz zu definieren. Denn egal wie viel Kontrolle darauf ausgeübt wird, wird es immer Wege geben diese zu umgehen. Das ist meiner Meinung nach das gleiche Problem wie mit dem Überwachungspaket z.B. werden Bugs ausgenutzt anstatt sie zu melden und bergen daher für jeden eine Gefahr. Egal ob kriminell oder nicht.

Richtig und wenn man in Richtung der Ableger (Also praktisch die Kindertechnologien in der Vererbungshirarchie geht) statt in Richtung Ursache/Quelle erschafft man ein Monster das alles an Ressourcen auffrisst bis es sich nicht mehr ernähren kann. Noch mehr Technologien, noch mehr Gesetze, noch mehr Jobs für Überwacher und und und bis kein Geld mehr da ist . Schau ich jedoch auf die Anzahl der Kinder ist diese begrenzt. Ich schaffe eine begrenzte Anzahl an z.B. (nur EIN Beispiel) Jobs für eine psychologische Pflichtuntersuchung/Befragung pro Kind pro halbem Jahr und spezifischen Schulungen zur Erkennung des Missbrauchs, weil die zahl der Kinder begrenzt ist im Gegensatz zu immer neuen Technologien und Ausweichwegen von Menschen die Bilder tauschen, und ihre Strategie schon um 3 neue Methoden erweitert/geändert haben, bevor das politische Rechtssystem nach hin und her debattieren und streiten mit den normalen Nutzern und Anbietern der Technologien endlich in der Lage ist ein eine längst von Pädophilen verlassen Technologie zu ilegalisieren. Aber hey man erwicht vielleicht doch 1 bis 2 Deppen unter den CP Konsumenten und kann sich öffentlich als erfolgreich darstellen (Virtue Signaling) während man nichts bewirkt hat, Kinder weiter in großer zahl misbraucht werden, und man ein Kontrollmonster erschaffen hat was Milliarden verschlingt und die Wirtschaft zerstört.

Ich stimme dir zwar zu, dass Prävention definitiv die bessere Wahl ist, aber ich finde nicht, dass man sowas einem reinen Automatismus überlassen sollte - man sieht ja z.b. auf YouTube wie gut das funktioniert.

Wie meinst du das? Meinst du die Prävention einem Automatismus (wie einem Algorithmus) überlassen? Ja klar da wär ich auch dagegen. Ein Algorithmus kann helfen, vorzusortieren bzw zur Früherkennung, jedoch nicht als Basis und nicht als finaler Entscheider. Mit Prävention meine ich beispielsweise die verpfichtende Frühaufklärung von Kleinkindern auf KINDGERECHTE Art, nichts zu tun was ihnen sehr unangenehm ist oder weh tut, ihnen früh ihre Rechte beizubringen, an wen sie sich wenden können und auch manche Mommies und Daddies und Onkel,Tanten,Geschwister, Cousins etc... nicht immer nur das beste wollen, dass man niemals den Mund halten sollte wenn jemand droht: "Wenn du das jemandem sagst, dann...." Egal wie viel Angst einem das "dann... macht". Prävention wären verpflichtende halbjährliche, monatliche oder sogar wöchentliche psychologische Sitzungen für jedes Kind mit einer geschulten Fachkraft, die auf Zeichen für Missbrauch achtet und nachbohrt und auch Computeralgorithmen die online-Verhalten verschiedener Personen überwachen und ein Risiko feststellen können. Dabei muss aber die Souveränität und Würde jedes Einzelnen geschützt werden. Es kann nicht sein dass eine Fachkraft plötzlich Kindesmissbrauch schreit und den Ruf und das Berufsleben einer Person zerstört weil sie erfahren hat dass die Person das Kind unten berührt hat: So zu Beispiel passiert mit einem Kinderbetreuer, wo sich rausstellt, das Kind hatte sich in die Hose gemacht und er hat dem Kind geholfen sich sauber zu machen. Es muss also bewiesen sein dass ein tatsächlicher Kindesmissbrauch statt gefunden hat bevor man Maßnahmen ergreift, damit das ganze ein Gewinn für die das Recht von Kindern ist und keine Hexenjagd/Unrechtssystem am besten noch sexistisch nur gegen Männer etc..
Das ist das wichtigste bei der Prävention und Früherkennung - dass man bis zum Beweis des Missbrauchs das vermeintliche Opfer wie auch den immernoch nur unter Verdacht stehenden schützt auch vor öffentlicher Aufregung.

und wie soll man das machen, außer mit totalüberwachung der ganzen welt? man sieht an telford, dass man schon aus angst vor rassismusvorwürfen nichts unternimmt. hier bringt dir auch die ganze energie der welt nichst, wenn der andere die rassismuskeule schwingt

Es ist zuerst einmal so, dass du die illegalen Aktivitäten oder auch Verbrechen nie ganz abschaffen kannst, du kannst sie aber auf ein Minimum reduzieren. Zur Abschaffung wäre totale Überwachung notwendig und TOTAL bedeutet, dass du alles kontrollieren musst bis hin zu Gehirnchips, geo-ortung von Personen, Kameraimplantate in den Augen um das Verbrechen aufzuspüren die sonst unentdeckt und verschleiert blieben etc. das ist weder möglich noch wäre ein Leben in so einer Welt lebenswert, zudem würde das Risiko, dass Menschen die Kontrolle über die Kontrollmechanismen haben, diese misbrauchen zum Zwecke der eigenen Macht.

Kontrolle darf nur dezentral und transparent stattfinden, jedoch unter schutz der Privatssphäre und Würde jedes Einzelnen. Es ist ein System mit vielen Verknüpfungen dass man ins Gleichgewicht bringen muss um das bestmögliche Ergebnis zu erzielen, einerseits dem Menschen Freiheit und Selbstbestimmung zu gewähren, andererseits diese zu beschränken wenn sie genutzt wird um anderen zu schaden/ sich zu bereichern auf Kosten anderer.
Ein totalitäres System mit keinerlei Selbstbestimmung keinem Raum für Fehler, keinem Raum für Selbstzerstörerische Handlungen wie dem trinken von Alkohol auf Parties etc ist einfach nicht lebenswert.
Ein System in dem ich mit der Shotgun auf der Terasse sitze und Wache halt, weil jeder alles darf ist genau so nicht lebenswert. Der Mittelweg ist immer das wahre.

Wen du also nach "das" fragst, dann solltest du definieren was "das" ist. Willst du Kindesmissbrauch gänzlich abschaffen ja dann halt totale Überwachung, gerhirnchips, aber dann lebst du in einer Welt in der du sagst: ich würde mich als Kind missbrauchen lassen wenn ich dafür nicht in dieser Maschine leben müsste..

Willst du aber Kindesmisbrauch einfach nur eindämmen, dann leiste mehr präventive arbeit so dass sagen wir mal 90% aller Fälle nicht mehr vorkommen und finde dich damit ab, dass du es nie ganz ausrotten kannst wenn du nicht die ganze Menschheit versklaven willst.

das ist nicht wirklich eine antwort auf meine frage. wenn kindesmissbrauch in england, also in einem eigentlich sehr reichen land mit gesetzen über 20 jahre mit 1000 opfern passieren kann, dann wird man das nicht abstellen können. bzw was wäre eindämmen? nur noch 10 jahre mit 500 opfern? das wäre auch nur ein tropfen auf den heißen stein
die ganze aufklärung bringt halt nix, wenn der gegenüber resistent ist, weil sowieso jeder glaubt, dass er recht hat
du stellst dir das also alles sehr einfach vor. merkel ist auch wieder kanzlerin, obwohl sehr viele der meinung sind, dass sie deutschland und europa schon genug zerstört hat

Ja aber wie gesagt kann ich nicht auf eine unspezifische Frage mit "das" spezifisch antworten, weil ich nicht zwischen deinen Zeilen lesen kann, was du meinst. Du müsstest die Frage konkretisieren, damit wir nicht aneinander vorbei reden.

Keine Ahnung was der Wohlstand Englands damit zu tun haben soll. Wenn in ärmeren islamischen Ländern Kinderehen, Zwangshochzeit und Volljährigkeit mit 9 Jahren aufgrund des Lebens und der Wort Mohammeds in der heutigen Zeit immer noch erlaubt sind, bleibt es der selbe Kindesmissbrauch egal ob er dort legal ist. Gesetze mag es in unseren Ländern geben, aber das sind Buchstaben auf Papier die erst umgesetzt werden wenn jemand auf dieses Gesetz besteht. Um darauf zu bestehen muss sich jemand melden bei der Polzei, wenn Kinder nicht selbst zur Polizei gehen (was fast kein Kind macht) braucht es Erwachsene die den Missbrauch erkennen und zur Anzeige bringen. Da schauen schon viele weg und die meisten sind nicht mal auf das Thema sensibilsiert und geschult um es zu erkennen. und wir wollen auch nicht dass jeder seinen Nachbarn bespitzelt und verdächtigt, besonders als Laie. Also wäre es angemessen wenn der Staat selber auf Kinder zugeht über die Schnittstelle der verpfichtenden wiederkehrenden Psychologischen Gespräche privater (nicht staatlich) geschulter psychologischer Fachkräfte, um nicht nur Fälle des Nichtmeldens und Erkennens durch Erwachsene sondern auch dem Nichtmelden des Missbrauchs durch das Kind engegenzukommen... und ja das sind enorme Unterschiede in den Zahlen...
Ich bezweifle dass 1000 Opfer in 20 Jahren eine realistische Zahl ist wir reden wohl eher von Hundertausenden oder Millionen. Und 500 auf 10 Jahre ist dieselbe Zahl wie 1000 auf 20 Jahre. Eindämmen heißt wenn sagen wir mal 100.000 Misbrauchsfälle im Jahr passieren und nur 20.000 überhaupt auffliegen und wir es schaffen dass 90.000 von 100.000 im nächsten Jahr auffliegen, dann haben wir was erreicht. Dann wird zwar die offizielle Anzahl der Straftaten höher aber das bedeutet auch, dass die Dunkelziffer extrem gesunken ist. Und wenn die Straftaten explodieren weil sie angezeigt werden und dann mit der Zeit pro jahr sogar sinken, dann können wir davon ausgehen, dass es auch immer weniger tatsächliche Missbräuche gibt.
Ich stell mir das nicht einfach vor, bevor sich soetwas ändert muss sich das politische System ändern (Was ebenfalls stark über Geld und Banken funktioniert), die Blockchain-Dezentralisierung krempelt genau das um und dadurch wird es möglich solche Änderungen zum Wohle der Menschen statt des Finanzsystems und der Korruption überhaupt erst durchzusetzen.

Du sagst es! Bin immer wieder froh zu sehen, dass es vernueftig denkende Menschen gibt.

volle Zustimmung
wenn nun noch bekannt würde, dass CP über den Postweg den Besitzer wechseln kann wäre das eine Möglichkeit das Briefgeheimnis ausser Kraft zu setzen
ironie off

Das Problem ist nur leider, dass die Blockchain nichts vergessen kann.
Das Internet kann es wiederum.
Ich finde es müssen die Entwickler einen Mechanismus einbauen, dass die Blockchain etwas vergessen kann.
Leider ist das leichter als gesagt als getan und wäre eigentlich nur zentral möglich.

Kommt drauf an. Bei den meisten Thematiken ist es gut, dass die Blockchain nichts vergessen kann. Sollte es bei einigen Dingen nötig sein, dass etwas wirklich verschwindet, sollte man solche Mechanismen integrieren was ich sehr wohl auch dezentral für möglich halte. Dabei muss es nicht unbedingt komplett aus der Kette enfernt und die Kette neu berechnet werden sondern kann auch über Verschlüsselung geregelt werden, bei der nachträglich keys in abstimmung mit dem gesamten netz (dezentral) vernichtet werden können oder ein parrallele blockchain technologie bei der es vercheidene chains und blöcke gibt, welche die verändert werden können und solche die nicht verändert werden können.

Ich glaub auch nicht das die Blockchain Technologie am ende angekommen ist, sondern gerade erst beginnt, ich denke, dass nach der Kette, ganze Blocknetze entstehen werden, die weitere Möglichkeiten bieten. Und vergessen kann auch über die userschnittstelle / Portale geschehen, etwas könnte als gelöscht markiert/geflaggt werden in einem neuen Block und Portale/Schnittstellen zeigen gelöscht geflaggte sachen nicht mehr an, dann ist es zwar noch da, aber so gut wie vergessen und es bräuchte einen spezialisten um das auszugraben.

Danke und genau so gehört es gemacht

Und selbst wenn, das Verbot bringt in jedem Fall nichts

Ich hab nie behauptet jemand sollte so etwas tun, ganz im Gegenteil. Ob TOR tatsächlich ein einziger Honeypot ist oder du hier zu verschwörungstheoretisch unterwegs bist ist völlig irrelevant, es wird genutzt und es wird auch für CP benutzt. Ende. Das ändert nichts an dem Inhalt meiner Aussage oben, solche Probleme lassen sich nur an der Wurzel eindämmen und nicht an diesem Ende der Kette.

Ich habe diese Beweise leider noch nicht gesehen, ich weiß von den Problemen bezüglich der Anonymität, aber dass es schon als Honeypot geschaffen wurde dazu ist mir nichts bekannt. Welche Kriminalität zu stoppen meinst du?? Kindesmissbrauch oder die Schaffung von Honeypots um Massen an erpressbaren Persönlichkeiten zu schaffen?

Ok lass uns die Themen aufsplitten:
Satanische Kreise in hohen Machtpositionen, sind fast unübersehbar für jeden der sich informiert, man kann glauben dass das Thema eine "Bubble" ist die immer mal gerne bedient wird um gewisse Interessen durchzusetzen oder einfach selbst ein Thema/ein Glaubensgemeinschaft zu haben um Content zu veröffentlichen oder man schaut sich sämtliche Indizien und Beweise an, studiert Aleister Crowley's Philosophie und kommt zu dem Glauben, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass das alles echt ist. Ob man also an diese Verschwörung glaubt oder nicht. Blockchain ist grad deshalb so wichtig um mehr dezentralisierung zu schaffen.

Weniger Zentralisierung = weniger Machtpostionen von Einzelnen = Weniger Erpressbarkeit und Korruption.

Zu TOR:
Ich kann jetzt nicht alles dazu recherchieren (Die Glaubwürdigkeit des Artikels, die Glaubwürdigkeit der Quellen des Artikels etc).
Eines ist jedoch immer klar. Jemand kann mich in einem Register aufführen, das beweist aber noch gar nichts, jeder der Tor mal ausprobiert hat, und sei es nur weil er IT begeistert ist und das ganze mal testen wollte ist aufgeführt. Wer will mich denn erpressen mit der Aussage ich habe mal Tor benutzt, wenn ich entgegen kann ja ich habe mir es mal angeschaut weil ich überlegt habe einen Bericht darüber zu schreiben.. Das zweite ist du kannst immer Netzwerke und Technologie INNERHALB bestehender Netzwerke und Technologien entwickeln... du könnest ein TOR im TOR aufbauen oder eine Blockchain innerhalb einer Blockchain... je tiefer du verschachtelst desto anonymer und unübersichtlicher wird das alles. Und richtig schlaue Füchse mit "kriminellen Absichten" bauen ihre eigenen Technologien zum Austausch innerhalb bestehender Technologien und vertrauen niemandem, den sie nicht persönlich kennen. Sobald alle möglichen "normalen Leute" die übergeordnete Technologie nutzen, wird es schwer die Spreu vom Weizen zu trennen. Und die Anonymität ist wiederhergestellt. Stell dir vor ein Hack/Virus/Wurm/eingelschleuster Code installiert einen rudimentären zugang zu den Tor Eingangsknoten und hunderte Millionen Geräte und IPs von völlig normalen unwissenden "Personen" werden in die NSA Datenbak geschrieben, dann viel spaß beim aussortieren und weiterüberwachen. Und dazu ist nicht einmal ein Botnetz nötig, es reicht schon genug normale oder mal eben neugierige zu haben die sich die Technologie mal kurz anschauen.

tl;dr

Nachdem Youtube Videos übers Darknet, Millionen von Kids und Jugendlichen heiß darauf gemacht haben mal den Tor Browser zu installieren und mal reinzuschauen, sind wohl 20% aller Jugendlichen jetzt Extremisten, viel spaß beim Filtern der wahren Extremisten.. und viel Spaß beim Beweisen des Gegenteils (Beim Erpressungsversuch) wenn jemand sagt "Ich bin nur jemand der kurz reingeschaut hat".

klingt sehr nach Strohmannargument gegen Bitcoin.

Ja so etwas ähnliches ging mir beim Lesen auch durch den Kopf... Das macht die Angelegenheit leider nicht weniger gefährlich für das Bestehen aller anderen Blockchains, denn genau das gleiche Argument kann natürlich auch auf die angewendet werden - Strohmannargument hin oder her.

Nicht nur auf Blockchains - auf jede technologie. Pädophile sind nicht auf Blockchains begrenzt. Du musst auch facebook, Twitter und alles ilegalisieren wenn du konsequent bist. Man kann auch dort verschlüsselte und zerstückelte Inhalte anbieten und verbreiten und sei es optisch verschlüsselt. Es gibt keine Abschaffung der Inhalte durch Ilegalisierung. Alles was man erreicht ist, dass die Täter immer besser werden in der entwicklung und Nutzung von Technologien, während sie eher unvorsichtig und leichter nachzuverlogen/überwachbar sind, wenn die Verbreitung und der Besitz nicht ilegal ist. Und grad bei Kinderpornos muss man sich fragen, will ich jetzt die Leute schnappen die sich das anschauen oder die, die die Kinder misbraucht haben.

Wenn diese Groominggangs aus UK Bitcoin für ihre Sache benutzt hätten, wäre der Fall meines Erachtens schwerwiegender.

How many Telfords before we get serious about child grooming?
https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/mar/15/telford-get-serious-child-grooming-sexual-abuse

Naja, das Ding ist, dass hier die Daten absolut nicht gelöscht werden können, da sonst die Blockchain zusammenbricht. Da wird so schnell kein Vertreter dieser Technologie gegen sprechen können. Und wenn erstmal breit bekannt ist, dass Dinge aus der Blockchain nicht zu löschen sind, wird die Allgemeinheit zum Wohle der Kinder sagen, dass die Technologie es nicht wert ist, verwendet zu werden, wenn sie eine so sichere Plattform für illegalen Inhalt bietet. Das ist ja nicht nur bei illegaler Pornografie der Fall, sondern auch bei Urheberrechtlich geschützten Materialien. Von der Seite kommt auch noch einiges auf Blockchains zu.

Deshalb ist der richtige Weg die Inhalte nicht zu ilegalisieren und die Probleme an der Quelle zu beheben. Du kannst auch bekannt machen dass in facebookgruppen verschlüsselt CP geteilt wird und wenn du es ordentlich promotest, wird die Allgemeinheit zum Wohle der Kinder sagen, dass die Technologie es nicht wert ist, verwendet zu werden, wenn sie eine so sichere Plattform für illegalen Inhalt bietet. Und das selbe passiert mit der nächsten Technologie und Plattform, es ist kein Blockchain-spezifisches Problem. Dennoch setzen sich diese neuen Technologien durch weil sie eben mehr anderen Nutzen bringen und die illegale aktiviät nur einen geringen bruchteil ausmacht. Es bleibt gar kein anderer Weg als gegen eine Seuche mit Prävention und Ursachenbekämpfung anzukommen. Du hälst keine Seuche auf wenn du vereinzelt einige Kranke aus dem Verkehr ziehst.

Grundsätzlich bin ich auch der Meinung, dass man die Probleme an der Wurzel bekämpfen sollte. Allerdings bietet Facebook zumindest die theoretische Möglichkeit, die Daten zu löschen, sobald bekannt wird, dass sie illegal sind. Dies ist bei Blockchains nicht der Fall, nimmst du einen Teil raus fällt das ganze Gerüst in sich zusammen. Daher kann Facebook trotz illegalen Inhalts als Plattform existieren, während Blockchains als solche, in ihrer Natur, durch das verhindern des Löschens dieser Daten keinen Eingriff durch Staaten erlaubt. Da können dann keine Gesetze durchgesetzt werden. Das wird der Allgemeinheit gegen den Strich gehen.

Es gibt die Möglichkeit eines sog. Hardforks. Da werden dann alte Teile der Blockchain "abgeschnitten". Darüber kann man auch Updates auf der Blockchain durchführen, das z.B. einge Sachen nicht mehr in der Blockchain gespeichert werden können.

Aber ist das nicht hart kompliziert, bei einem so dezentralisierten System? Müssen da nicht defacto alle Nutzer zustimmen, die an der Blockchain teilnehmen? Bzw ein ziemlich großer Teil?

wenn es nach der logik eines aktuell relativ bekannten präsident geht, sollte einfach - um das problem zu lösen - noch mehr kinderpornographie hochladen werden. am besten die ganze blockchain damit vollstopfen!
und das ganze wird dann childchain genannt oder so, gibts bestimmt sowieso schon oder bald oder wie auch immer ...
(nur zur sicherheit, ironie und sarkasmus wurden verwendet :) )
ich schließ mich da dem kommentar von pyro0816 an: das übel muss an der wurzel bekämpft werden und nicht pirmär das, was am ende steht und schon geschehen ist. im grunde müsste man sonste alles verbieten und kinder von erwachsenen trennen.

Hey gute Idee, wir trennen Kinder von Eltern indem wir sie mit einem Zinses-Zins Geldsystem in den Karrieremodus versetzen, so dass sie nie die indirekte Sklaverei nicht bemerken und nur noch 40% ihrer Zeit mit den Kindern verbringen können, dann füllen wir die 60% Lücke mit Kitas die sie auch noch bezahlen müssen und so noch weiter im Karrieremodus gefesselt sind. Über die staatlich regulierten und betrieben Kitas können wir die Kinder dann auf unsere politische Agenda indoktinieren. Da das aber auch noch zu viel Einfluss ist und nicht jeder Kitabetreuer von uns zu 100% kontrolliert werden kann, sollten wir Erwachsene generell als möglicherweise pädophil und Bedrohung für Kinder einstufen und durch Kitapficht mit streng kontrolliertem Staatspersonal und wenn es soweit ist komplett durch Roboter (die zu 100% auf unsere Agenda programmiert sind) ersetzen. So können wir unsere Macht endlich dauerhaft sichern. Ich liebe den vorprogrammierten freien Willen, und die absolute Freiheit aller Menschen unter meinen Regeln. Denn ich bin ein guter Mensch. Wer etwas anderes behauptet ist Nazi.

Diesen Kommentar bitte unbedingt als Satire verstehen!

lächeln, winken und langsam rückwärts gehen :D

Ich versteh nicht warum es Leute gibt, dir immer alles kaputt machen wollen :( Aber sehr schön gewählter Titel!

Weil die Blockchain Technologie ihnen ihre Macht zwischen den Fingern wie Sand zerrinnen lässt und damit haben sie ein Problem.

Da kann man auch das Internet abschalten. :) Würde auch soviel bringen.

Die Gesellschaft wird einen unglaublichen Wandel durchmachen. Ein Wandel, der vergleichbar ist, mit der Zeit nach dem Mittelalter als das Aufkommen der Wissenschaft alles verändert hatte.

Wir leben in der spannendsten Zeit unserer Generation, wenn man mal auf die Geschichte zurückblickt, gab es kaum wie heute so einen gewaltigen Gesellschaftswandel, der immer mehr Fragen aufwirft und immer weniger fertige Antworten liefert.

Ist doch immer das gleiche. Tausende benehmen sich... aber 1ner reicht. Das ist allerdings kein blockchainproblem wie ich finde. Also erstmal easy durch die hose atmen ;) Okay

So sieht es aus, die suchen nur Gründe um dran aufzuhängen. Problem-Reaktion.Lösung...

Blockchain, tangle und co sind vielen "da oben" ein dorn im auge. Daher auch andauernd FUD hier skandal da, copyright da usw usf.

Aber wie funktioniert denn das? Ich dachte die Bitcoin Blockchain sei ohne Einträge mit individuellem Text. Wie kann man da seine verschlüsselten Sachen "hochladen"?

Du kannst in einer bitcoin transaktion auch individuelle daten zur Blockchain hinzufügen, das ist in dem Paper der Wissenschaftler ganz gut erklärt
https://fc18.ifca.ai/preproceedings/6.pdf

Danke für die Antwort das wollte ich wissen. Leider habe ich weder Zeit noch Geduld um mir so eine ausführliche PDF durchzulesen. Kann man das in etwa mit einer Memo auf der Steem Blockchain vergleichen?

Eine Memofunktion gibt es bei Bitcoin meines Wissens nach nicht.
Vereinfacht gesagt kannst du aber Daten zum Beispiel in der Zieladresse des Empfängers verstecken, also anstelle des public keys des Empfängers steht dann dort halt die URL zu KiPo.

Achso. Das ist viel einfacher. Danke für die Erklärung!

Ich glaube das mit den Bildern bezieht sich auf die Steem-blockchain, nicht auf die Bitcoin-blockchain

Die Konkurrenten und Gegner der verschiedenen Blockchains (Facebook, Zentralbanken, usw. ) werden vermutlich bewusst illegale Inhalte in die Blockchains einschleusen um die Benutzer strafbar zu machen. Wenn die Blockchains zu einflussreich werden, gehts bestimmt in die Offensive.
Ich denke, dass wir in Zukunft nicht mehr so frei und öffentlich mit dieser Technologie arbeiten können. Zum Glück kann man die meisten Blockchains nicht einfach abschalten, sondern nur verbieten.

Die Menschen denke sich doch immer neue Sachen aus um Illegale Sachen ins Netz hochzuladen. Gibt es den Möglichkeiten um das zu verhindern?

nein gibt es nicht, wo ein Markt, da ein Markt für neue Technologien und Wege... Das Problem lässt sich nur über Früherkennung, Prävention und gesellschaftliche Mechanismen in den Griff bekommen.

Bei Kinderpornographie hört zwar der Spaß auf. Jedoch sollten wir uns die Technik deswegen nicht vermiesen lassen. Denn die Gedanken sind frei.....

Stimme ich völlig zu. Und so unangenehm es ist denke ich dass Informationen niemals illegal sein sollten. Das schließt CP ein dann während es mir bitte nicht auf den Bildschirm kommt, ist der Teil der jemandem schadet nunmal nicht die Verbreitungen der Aufnahmen sondern das was in den Aufnahmen passiert.

Na ja bis das unsere Politiker auch mitkriegen werden noch Jahre ins Land gehen.

Ps. Wo es gerade um die Britten geht, mach doch wieder Videos für SemperCensio z.B. über die Folgen, dieder Eu-Austritt schon jetzt nach ca. 1 Jahr hatte.

"Jetzt ist die Kacke am Dampfen" dürfte ein geradezu poetischer Titel sein - zumindest verglichen mit den Schlagzeilen, die gewissen andere Medien zu dem Thema in die Welt pusten werden...

Mir wird kotzübel bei dem Gedanke! Erst kürzlich hatte ich en Gespräch darüber, dass es nicht lange geht und das "Darknet" peer to peer im Nacken der Blockchain lauert.
CP, Missbrauch, Gewalt - all das will ich nicht sehen und für viele ist es auch besser, wenn sie es nie sehen (vor allem die nachfolgenden Generationen).

Wau SemperVideo s Community wird immer größer und kommentiert fleißig :O
Ich frage mich wann wir YT erreichen ;D

Oder überholen janisplayer 😉

Ich persönlich sehe das so,
In der Blockchain ist immer der der Besitzer, der die Informationen in seinem Wallet hat.
Rechtliche Ansätze:

  1. Vielleicht gäbe es den Ansatz, den Haftbar zu machen, der die strafbaren Inhalte in das Netz gestellt hat und diese aus Sicht der Blockchain besitzt.
  2. Vielleicht gäbe es auch den rechtlichen Ansatz, zu sagen, dass die Blockchain unter die Vereinigungs und Koalitionsfreiheit fällt, weil man aus freien Stücken an ihr teilnehmen kann und sich an den Konsensus beteiligen könnte. Man könnte vermutlich argumentieren, dass man eine Vereinigung nicht verbieten kann, weil einer oder ein kleiner Anteil eine Straftat begeht, sonst müssten sehr viele Vereinigungen in Deutschland geschlossen werden.
  3. Man könnte auch den Ansatz wählen, dass nach Strafgesetzbuch, derjenige die Strafbaren Inhalte Besitzt, der sie gespeichert hat und dass das verbreiten Strafbarer Inhalte Illegal ist.

Allerdings wäre der Schaden sehr groß, wenn man sich eine Kriminalierung der BTC Blockchain vorstellt. Ich denke mal, solange es kein Urteil gibt, kann man in Deutschland nicht sagen, wie diese Aspekte insgesamt gesehen ausgelegt und werden würden.

  1. Das geht nicht, der uploader ist so gut wie anonym wenn er die technologie richtig nutzt.
  2. Sehr guter Ansatz.
  3. Bedeutet die Ilegalisierung der Blockchain und aller Nutzer, da die Inhalte über die Nodes teilweise oder ganz gespeichert und verbreitet werden.

4.Ansatz: Verbreitung und Besitz jeglicher Inhalte legalisieren, Copyright überarbeiten und System finden dass Urheber belohnt und sogar durch die Verbreitung noch mehr belohnt, Kinderpornografie etc an der Wurzel angehen nämlich beim Kindesmissbrauch (Früherkennung und Prävention).

Es ist aus meiner Sicht klar,
dass kinderpornografisches Material Strafbar sein muss, weil es für die Opfer hart ist, wenn sie ihr eigenes Bild im Internet finden. Der seelische Schmerz ist dabei sehr groß und es ist nicht in Ordnung die Opfer solcher Inhalte öffentlich bloß zu stellen.
Bzgl. der Blockchain muss aber die Definition Besitz, Verbreitung und Verantwortung neu Definiert werden, damit Unbeteiligte keine Probleme bekommen.

War ja abzusehen, das es bald dazu kommt.
Und es wird wieder so weiter gehen, das wenn die eine Blockchain dicht gemacht wird, eine andere erstellt wird.

Ist Blockchain irgendwann komplett illegal, wird einfach etwas anderes gebastelt oder das ganze kopiert, etwas verändert und unter anderem Namen vertrieben.

Es ist zwar sehr schlecht für all die, die etwas vernünftiges damit anstellen wollen, aber man kann halt fast nicht verhindern, das legale Mittel auch für illegales genutzt wird.

Das Internet ist frei, offen - und es gibt viele die es nicht glauben möchten - ein Rechtsfreier Raum für jegliche Daten.

Solche Fälle finden wir überall. Kinderpornographie ist kein spiel was die Perversen erst seit heute spielen. Ich hoffe das das nicht so stark verbreitet ist und vor allem nicht auf dieser Plattform.

also ein guter zeitpunkt seine kryptos zu verkaufen? ein paar panikverkäufe wären auf jeden fall wieder mal nett, damit der btc weiter sinkt und die grafikkarten vielleicht endlich wieder leistbar werden

Schaut mal hier in ganz normalen Läden wird es den Pädophilen leicht gemacht.

Das Video ist ein schöner Beleg dafür, wie verblödet manche Menschen sind, die solche Videos drehen und verlinken. Wenn man der Argumentation folgt, hat man den Eindruck, da braucht jemand ernsthaft Hilfe von einem Physchologen um deren Paranoia zu behandeln.

Hier mal einen Ausschnitt der Argumente:

Abbildung eines Hotdocs in einer Semmel = Pädophiel
Herz = Pädophil ( Angeblich als Zeichen anerkannt vom FBI ) Da muss sich Langnese aber warm anziehen :D

Bildschirmfoto 2018-05-30 um 20.36.01.png

Ich frag mich wer dümmer ist. Leute die sowas veröffetnlichen oder solche die das glauben?

Müsste es nicht möglich sein, diese Kommentarfelder durch "Datenmüll" auszutauschen, der am Ende dafür sorgt, dass der Block den Gleichen Hash-Wert liefert?
Dies könnte dann als neue Transaktion in einen weiteren Block geschrieben werden ... ich fürchte nur das öffnet weiteren Problemen die Tore.

Das ist ja gerade der Sinn einer sicheren Hashfunktion, dass man keine Kollisionen finden können soll.
Hab mal aus Spaß durchgerechnet wie lange das gesamte Bitcoinnetzwerk benötigen würde, um einen Block zu fälschen:

  1. Das Netz hat zurzeit eine Hashrate von circa 25 Exahashes (25*10^18) pro Sekunde, siehe hier.
  2. Der verwendete Hashingalgorithmus SHA256 hat genau 2^256 verschiede Ergebnismöglichkeiten

Um eine Kollison zu finden benötigt das Netzwerk also 2^256 Hashes/25 Exahashes/s = 4,6 * 10^57 Sekunden, das sind 1,5 * 10^50 Jahre

!!! Inhaltswarnung !!!

Nein, sie dampfte schon, wenn man sich anschaut, was Nutzer wie @vulgaere.analyse hier schon brachten bzw. bringen. - Ist nichts für schwache Nerven! Ich warnte Euch!

Jetzt stellt sich natürlich erstmal die Frage ob die Bilder dort platziert worden sind oder ob sie einfach zufällig dort entstanden sind. Klingt erstmal unrealistisch aber es wurden schon Programme in Primzahlen gefunden. Und bei 9 Jahren Blockchain kann man mit ein bisschen creativität alles rausholen.

interessant finde ich, wenn keine Namen stehen. "researchers".
unter Google [blockchain pornography site:rwth-aachen.de/] lässt sich aber ein PDF finden. Vielleicht gibt der mehr Aufschluss.

Und es geht los...😳

Kannst du ein video dazu machen, wie man einen 2. Steemitaccount erstellt, der mit dem ersten verbunden ist oder eines, wie das mining von Steem funktionirt.

Wir erkennen, daß die Leute das Problem sein können, nie die Technik. Verbote usw. sind nicht wirksam, wie wir an vollen Knästen fein erkennen können. Ich kann nur mein Bewußtsein fördern, wer weiß, vielleicht überträgt es sich dann auch auf andere Wesen. <3

Hey, Do you think its worth it to HODL Bitcoin at the moment? Followed you too

Hello Mr. bot, who replied completely offtopic and will never read my comment. Yes it's always worth hodling bitcoin, as you didn't specify how long you want to hodl. Bitcoin's price will increase for sure over time, so if you ask to hodl 2 days nobody can tell you, but if you mean hodling until 2022 the answer is yes because 2022 the price will be much more than today.